avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поясните мне как сталинский преступный режим связан с победой в битве под Сталинградом? quoted2
>Да никак… > Народ сам по себе «встал» против врага и выиграл… quoted1
Вот когда народ встал против врага, тогда, и только тогда, страна и выиграла. А вот в 1941 году народ не встал на защиту большевистского режима, так и Красная Армия была с треском разбита, а враг всего за 3 месяца дошел до Москвы. А в осознании народом антикоммунистического принципа, что страну надо защищать несмотря на правящий ею режим, никакой заслуги большевистского режима нет. Это исключительно «заслуга» нацистов, проявивших свою сущность на оккупированных территориях.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Адлер (Adier) М. (1873—1937)—австрийский философ, один из главных теоретиков австромарксизма quoted2
>"Книга известного японского философа- марксиста Янагида Кэндзюро…" > "Объективность" так и плещет. quoted1
А как с этой объективностью …
Неру Д., премьер-министр Индии:
«Прошло немного лет после его смерти, а Ленин уже стал неотъемлемой частью не только его родной России, но и всего мира. И по мере того, как идет время, величие его растет, он теперь один из тех немногих мировых деятелей, чья слава бессмертна. … Ленин продолжает жить, причем не в памятниках и портретах, а в своих колоссальных свершениях и в сердцах сотен миллионов рабочих, которых вдохновляет его пример, вселяя надежду на лучшее будущее….»
> А вот Россия 1000 лет только развивалась и расширялась, quoted1
Правда что ль, только народ этого развития что-то не ощущал, сильное государство определяется в первую очередь благосостоянием простого народа при царе благосостояние было крайне низким, значит на фиг не нужно было такое государство. Тебе простейшие истины объясняешь аты то ли прикидываешься то ли правда такой непонятливый
Да не вопрос, все ныне работающие крупные заводы построены в СССР, при нынешней власти только рынки строятся да торговые центры с подпольными борделями.
> Однако, Россия разрушена была «благодаря» Ленину. quoted1
Она была не разрушена, а преобразована в более совершенное государство СССР. Чтоб построить новый дом надо снести старый, вот если такая элементарщина до тебя не доходит твои проблемы и Ленин тут ни при чём.
> > НУ и не фиг тогда 4 срока подряд сидеть и нарушать конституцию! quoted1
Жалко, что внезапно убрали из эфира последний «бесагон»…. Там Никита прямо Вове сказал, что в отношениях и крышевания собчачек и прочей гнуси, не надо путать «личную шерсть — с общественной….!» Вове, это, видимо, показалось покушением на его права некоронованного монарха с претензией на «всенародного любимца»…
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Никак. >> Сейчас он так не сказал бы. quoted2
>Это он тебе через «столоверчение» из потустороннего мира передал…? quoted1
Вот если бы он сейчас так сказал, и то про объективность петь у тебя не было бы повода. Личные мнения, чьи бы они не были, всегда субъективны. Объективны только факты:
> Фашизм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали Этатизм, как основу государства? — Да, безусловно! quoted1
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот Россия 1000 лет только развивалась и расширялась, quoted2
> > Правда что ль, только народ этого развития что-то не ощущал, сильное государство определяется в первую очередь благосостоянием простого народа при царе благосостояние было крайне низким… quoted1
При большевиках стало еще ниже. Работать на большевиков, чтобы не умереть с голода, и воевать (!), большевики вынудили за пайку, ликвидировав продовольственный рынок.
> значит на фиг не нужно было такое государство. quoted1
Вот, вот! Бросить окопы и бежать домой делить землю, прихватив с собой винтовку, с которой делить сподручнее… А государство пусть рушится и его захватывают враги… Власть же сама объявила «Декрет о мире» и «Декрет о земле»…
> Однако, Россия разрушена была «благодаря» Ленину.
> А утраченные «благодаря» Ленину возможности оцени путем сравнения результатов с соседней Финляндией, где большевизм был вовремя задушен. > Рейтинг стран мира по уровню жизни... > Причем обрати внимание, что достигла таких успехов Финляндия совсем без массовых кровопусканий и Голодоморов. quoted1
> Тебе простейшие истины объясняешь аты то ли прикидываешься то ли правда такой непонятливый quoted1
Конечно ниже… Если сразу мировой империализм, видя как выросли права трудящихся в молодой республике Советов и с пенсиями, и с различными пособиями и отпусками, и с бесплатным образованием и здравоохранением, 8 часовым рабочим днём и равноправием женщин, запретом детского труда, буквально взбесился и начал всеми силами душить государство рабочих и крестьян…
>>> Это же Вы Плеханова в соратники к Ленину приписали… >>> >>> «Путь большевиков, каким бы он ни был, коротким или длинным, неизбежно будет ярко раскрашен фальсификацией истории, преступлениями, ложью, демагогией и бесчестными поступками… quoted3
>>> Совершив переворот и провозгласив его социалистической революцией, Ленин направляет российскую историю по ложному, тупиковому пути. В результате Россия отстанет в своем развитии на многие годы, а возможно, и на десятилетия».
>>>
>>> Из: Политическое завещание Г. В. Плехано… quoted3
>>=== >> === Плеханов был революционером, когда «ходил в народ», он много сделал для развития социал-демократического движения, но во время революции он был уже никто, за ним никого не было. И то что он подобные глупости писал, говорит о его оторванности от народа. quoted2
> > Однако, его «глупости» однозначно доказала история. quoted1
=== === Чем доказала, существованием Великого Государства СССР, который освободил народы от рабства Запада, в прямом смысле дал им независимость?
> И социал-демократия с большевиками разошлась кардинально, а не только, как Вы утверждаете, «за ним никого не было». > quoted1
=== === В каком году разошлись и кто остался с социал -демократами? Каким боком они к революции, хоть к одной? Пустомели они, говорильщики, не более, поэтому никому они и не нужны были.
> «Мое выступление в защиту демократии является….результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, т. е. вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права… Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее.» > (Каутский К. От демократии к государственному рабству…. Берлин, 1922)
> > Так кто оказался ренегатом, неужели Каутский? > Наверное, Ленин, разве не так? quoted1
=== === И где здесь про Ленина? А уж анархиста Каутского, который против всех и всего выступал, каким боком вы сюда прилепили, вооще непонятно.
> Не оказалось будущего у государственного рабства, утонула утопия повсеместно во всем мире. quoted1
=== === Да с чего вы взяли что утонул СССР? Вы посмотрите что в МИРЕ происходит, ну разуйте глаза. Хотя это бесполезно, но вы молодой, поэтому и скажу --через 20 лет вы будете жить при коммунизме.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ quoted2
> > > ПРОКЛЯТІЕ ВАМЪ, БОЛЬШЕВИКИ!… > > Съ этикъ письмомъ я обращаюсь къ вамъ, господа большевики, моимъ вчерашнимъ тюремщикамъ. > Раньше, до васъ, я знавалъ много другихъ тюремщиковъ, но никому изъ нихъ я никогда не писалъ ни закрытыхъ, ни открытыхъ писемъ. Прежніе мои тюремщики были явными врагами соціализма и свободы, и держали меня годы въ тюрьме именно за то, что я боролся съ ними за соціализмъ и свободу. > Вы для меня — особенные тюремщики. > Вы хорошо знаете, что я — старый, убежденный вашъ врагъ, и съ своей точки зренія вы, быть можетъ, поступили очень практично, когда въ тотъ самый день, 25 октября 1917 г., когда вамъ удалось захватить власть > поступили очень практично, когда въ тотъ самый день, вашъ врагъ, и съ своей точки зренія вы, быть можетъ, въ Петрограде, вы арестовали меня первымъ и держали въ тюрьме все время, пока могли.
> Теперь, вырвавшись изъ вашей тюрьмы, я, заграницей, на свободе, буду продолжать мою борьбу съ вами, какую я раньше велъ долгіе годы здесь же, въ эмиграціи, съ правительствомъ Николая II и его жандармами. > Обращаясь къ вамъ, я менее всего имею ввиду васъ лично. > Съ вами у насъ не можетъ быть никакихъ разговоровъ. Для насъ вы — не случайные преступники, а преступники сознательные, преступники, которымъ нетъ имени! Вы — изменники родины! Вы — ея предатели! quoted1
=== === Если большевики были такие кровожадные, чего они из тюрем то этих «революционеров» выпустили, да ещё и уехать им позволили?
=== === Значит цитаты не будет, ну как вы пишите --слив защитан.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Цифры, которые вы назвали — это общее количество осуждённых за весь сталинский период. quoted2
>То есть, для вас это ничего особенного — посадить 4 с лишним миллиона, расстрелять 700 тысяч, по левым обвинениям, да? quoted1
=== === Я, лично, не считаю что обвинения были «левыми», на основании чего-то выносились же эти решения, не на пустом же месте. Другое дело -- злоба и зависть людская, что мы, впрочем наблюдаем и сейчас, и даже на этом форуме.
> Кстати, не забывайте о 7 миллионах погибших от голода в колхозном рабстве. quoted1