Почему Путин стыдится Ленина? Зачем закрывать фанерой мавзолей на время парада?
16:31 06.05.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Общество ВСЕГДА оказывало, оказывает и будет оказывать давление на воспитание подрастающего поколения и чем дальше, тем больше, по мере развития общества. И, заметьте, коммунистов уже давно нет, а общественное воспитание почти вытеснило домашнее .И неча тут огород городить с домашним воспитанием.
Опять подмена понятий. Общество устанавливает нормы и правила, а первые, кто их доносит до своих детей, это родители. Они же занимаются воспитанием большей частью. Школа, вуз, дают знания, но таким вещам, как нравственность, порядочность, учат в первую очередь именно родители. Хотя что спорить — модель общественного воспитания, предлагаемая источником, хоть где-то внедрена? Нет. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Ещё раз, для особо одарённых > "…с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, <nobr>т. е.</nobr> официальная и неофициальная проституция. " > === То есть, женщина станет свободной, будет иметь право голоса и будет сама распоряжаться своей судьбой, перестанет быть вещью. Что и сделали большевики, когда пришли в власти — дали женщинам право голоса.
А до большевиков женщины были рабынями, что ли? Выходили замуж за кого прикажут, и слушались беспрекословно? Может, вы с исламистскими странами попутали? жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> В вашем > утверждении, что власть СССР была заинтересована в том чтобы люди умерли голодной смертью, отсутствует элементарная логика? Для чего им был нужен этот голод, если только начало формироваться колхозное движение, чтобы подорвать всё это на корню, что ли?
Если вы читали статью, то выводы совсем другие. Не заинтересованы прямо, конечно, но и ничего особенного, главное, чтоб поставленную задачу выполнили. Человек в тоталитарной системе (не только в советской) — лишь расходный материал, раб.
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> На вопрос ответьте — После 1933 года колхозы распались или голод повторился?
"Насильственная коллективизация и ликвидация экономически крепкого и дееспособного населения в деревне разрушили производительные силы сельского хозяйства, превратили крестьян даже не в наемных рабочих, а фактически в крепостных, которые почти ничего не получали за свой труд. Правда, в отличие от царского крепостного права, когда крестьяне принадлежали в основном помещику, теперь они были крепостными тоталитарного государства.
Колхозы же явились той организационной формой закрепощения крестьян, которая, с одной стороны, позволяла государству привязывать их к земле, а с другой — облегчала изъятие хлеба и другой сельскохозяйственной продукции из деревни. В январе 1933 г. после провала хлебозаготовок, в условиях массового голода партийно-государственное руководство ввело обязательные поставки колхозной продукции (погектарный принцип), имевшие силу закона. Цены на сельхозпродукцию, и прежде всего на зерно, были установлены символические— в 10—12 раз ниже рыночных. Хотя это несколько и упорядочило хлебозаготовки, но существенно почти ничего не изменило в положении крестьян — хлеб по-прежнему почти весь изымался из деревни". Н.А. Ивницкий, доктор исторических наук, профессор.
>
16:46 06.05.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы прежде чем писать почитали бы что-нибудь…
>=== Вот вот, почитайте хоть что-нибудь из альтернативного мнения.
В отличии от Вас, не только читал, а изучал и сдавал экзамены. В той эпохе, чтобы получить высшее образование (любое), обязательно надо было сдать госэкзамен по «научному коммунизму». А вот альтернативному мышлению как-то так и не научился. Это, наверное, врожденное свойство доступное лишь «особо одаренным».
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это исторические ФАКТЫ: >>
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали , как основу государства? — Да, безусловно!
> === Только вот как антикоммунизм сочетается с коммунистами.
Что однозначно доказывает тот ФАКТ, что большевики ни разу ни коммунисты. А самые что ни на есть антикоммунисты, присвоившие себе бренд коммунистности.
>> Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > === А как же выборы?
Какие-такие выборы и куда? Голосование за одного из одного кандидата, назначенного партией, да и то не во власть, с выборами совсем не коррелирует.
>> Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > === МИЛИТАРИЗМ — (от лат. militaris — военный) — в широком историч. понимании — политика наращивания воен. могущества эксплуататорского гос-ва в целях подготовки захватнич. войн и подавления сопротивления эксплуатируемых масс…
Ну, и? Разве СССР не наращивал военного могущества? — Наращивал!
> Кого захватывал СССР?
А что мировая система «социализма» разве без влияния СССР расширялась?
> Армия в СССР была рабоче-крестьянская, в которую призывалась на 2 года и служила молодёжь 18−20 лет, и как это с подавлением НАРОДА из которого и состояла эта армия вяжете?
Армия нацистской Германии также была рабоче-крестьянской.
>> Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > === Ещё раз --выборная система в СССР — это демократия.
Насмешили…
> А презирали и презирают откровенное агрессивное разрушение государственности, которое нам навязывают под видом демократии.
"Болтать не мешки ворочать"
По факту, государство разрушали лишь большевики.
>> Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > === Большевики презирают не либерализм, а тех превертышей, которые свой предательство прикрывают либерализмом.
Нет. Большевики именно либерализм презирают. А сами как раз и составляют основную массу перевертышей.
>> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > === А вот откуда узнали то о «грешности» вождей
Да, да… «Боги» не могут быть грешными…
>> Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > === Я так понимаю, вы тут за эксплуататоров переживаете…
«Эксплуататоры», против которых осуществлялся геноцид, тоже часть народа, причем далеко не самая худшая, а, напротив, в ту эпоху это был генофонд русской нации.
>> Большевики устанавливали Этатизм, как основу государства? — Да, безусловно! > === Назовите мне государство, которое не устанавливает этатизм как основу государства?
Этатизм, как основу государства, устанавлювают лишь тоталитарные режимы, по определению.
> === ВЫВОД: Вы ДЕМАГОГ, без малейшей примеси реалиста.
21:31 06.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Вот и тебе предлагаю начать изучение истории по современным учебникам, начиная с 4 класса, а «советскую» макулатуру сдать в макулатуру, хоть какая-то польза будет.
А какой это «учебник»? Кто автор, есть ли сертификат ФГОС?
У меня есть книга от изд. Аванта+ 1995 года (фонд Сороса) большая историческая энциклопедия о России в 20 веке. Там по смыслу — что-то похожее. Только это не учебник для школы. Даже в 90-е таковым не являлся.
21:42 06.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> О пострадавшем от большевизма Российском народе, что тут непонятного?
Это очередной популизм. Народ страдал при царях, при коммунистах и при демократах. При этом народ — понятие обобщенное. Тот же народ процветал, развивал экономику, богател и получал образование. Я вас понимаю — популизм вечен, а конкретные факты вам не нравятся.
Теперь по поводу ссылки. Это труды кого, академика Александра Яковлева? А у нас Александр Яковлев представляет официальную государственную политику по оценке исторических фактов? Я не просто так спросил вас об «учебнике» для 4 класса — чей он и имеет ли ФГОС. Писателей у нас много и выводы у них разные. Только это не значит, что их выводы — единственно верные.
Да, 9 мая Мавзолей накрывают фанерой. Это идиотизм. Однако никто Мавзолей с Красной Площади не убирает, Ленина не захоранивает и станцию метро рядом не переименовывает.
22:02 06.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот и тебе предлагаю начать изучение истории по современным учебникам, начиная с 4 класса, а «советскую» макулатуру сдать в макулатуру, хоть какая-то польза будет.
>А какой это «учебник»?
А что есть учебник? Это твое предложение было:
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы учебники истории, школьные, почитайте. И найдите мне там «преступная хунта» как тождественное определение большевикам в 1917 и далее годам.
Я тебя лишь ткнул фейсом в абсурдность твоего предложения. Учебники по «истории» от КПСС не могут быть учебниками, по определению. Они предназначены для сокрытия преступлений большевизма, а не для получения знания.
22:19 06.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О пострадавшем от большевизма Российском народе, что тут непонятного?
>Это очередной популизм. Народ страдал при царях, при коммунистах и при демократах.
Не о страданиях речь, а о ФАКТАХ преступной сущности большевизма. Кому не нравятся конкретные факты? — Коммунистам! Конкретные факты вскрывают преступную сущность большевизма, в целом.
> Теперь по поводу ссылки. Это труды кого, академика Александра Яковлева? > А у нас Александр Яковлев представляет официальную государственную политику по оценке исторических фактов?
А что исторические факты только те существуют, которые утверждены государственной властью? И причем здесь оценка фактов, когда речь идет о сокрытии и искажении фактов около коммунистической пропагандой? Кстати, современная государственная власть признает факты и репрессий, и других преступлений, осуществлявшиеся около коммунистической властью.
> Писателей у нас много и выводы у них разные. Только это не значит, что их выводы — единственно верные.
У Яковлева имелся доступ к информации, да и врать ему не было резона, никакого. А вот у около коммунистических писак есть прямой резон лгать. Иначе, они могут лишиться своих регалий, заслуженных у партии "ума, чести и совести эпохи".
> Да, 9 мая Мавзолей накрывают фанерой. Это идиотизм. Однако никто Мавзолей с Красной Площади не убирает, Ленина не захоранивает и станцию метро рядом не переименовывает.
А надо. И чем раньше, тем лучше для государства и общества.
00:07 07.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот почему коммуняки никак не могут обойтись без американских индеек?
>>=== А вы в курсе, «демократ» вы наш, что в США последний рабовладельческий закон отменили только в 21 веке, в 2013 году
> > Вот, вот! Потому я и спрашиваю почему коммуняки никак не могут обойтись без американских индеек?
=== === А почему вы не можете обойтись без того, чтобы не плюнуть в коммуняк, демагог?
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А перерожденцы — это кто такие?
>>=== >> === Те, кто продали государство и НАРОД за чемоданы тряпок, прикрывая всё это громкой трескатнёй о коммунизме.
> > Ничего удивительного, продавать Родину это большевистские традиции, завещанные Вашим «гениальным» вождем. > > Условия Брестского мирного договора… > > В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот. > > — От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. > — На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. > — Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир. > — Армия и флот демобилизовывались. > — Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. > — Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей. > — Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи. > > От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих. > В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.
> Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты. > > Подскажите, что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»?
=== === Можете ваши иносказания отправить … туда откуда вытянули. Ваше передёргивание и демагогия веры вам не оставляет, так что кроме подлинников с указанием страницы и цитаты от вас ничего больше не принимается.
00:28 07.05.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Общество ВСЕГДА оказывало, оказывает и будет оказывать давление на воспитание подрастающего поколения и чем дальше, тем больше, по мере развития общества. И, заметьте, коммунистов уже давно нет, а общественное воспитание почти вытеснило домашнее .И неча тут огород городить с домашним воспитанием.
>Опять подмена понятий. > Общество устанавливает нормы и правила, а первые, кто их доносит до своих детей, это родители. Они же занимаются воспитанием большей частью. Школа, вуз, дают знания, но таким вещам, как нравственность, порядочность, учат в первую очередь именно родители. > Хотя что спорить — модель общественного воспитания, предлагаемая источником, хоть где-то внедрена? Нет.
=== === Где, в каком месте, вы там увидели модель общественного воспитания? 100% у вас нет детей
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё раз, для особо одарённых >> «…с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, <nobr>т. е.</nobr> официальная и неофициальная проституция. "
>> === То есть, женщина станет свободной, будет иметь право голоса и будет сама распоряжаться своей судьбой, перестанет быть вещью. Что и сделали большевики, когда пришли в власти — дали женщинам право голоса.
>А до большевиков женщины были рабынями, что ли? > Выходили замуж за кого прикажут, и слушались беспрекословно? > Может, вы с исламистскими странами попутали?
=== === Вам в школу, хоть бы учебник Истории открывали изредка.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В вашем
>> утверждении, что власть СССР была заинтересована в том чтобы люди умерли голодной смертью, отсутствует элементарная логика? Для чего им был нужен этот голод, если только начало формироваться колхозное движение, чтобы подорвать всё это на корню, что ли?
>Если вы читали статью, то выводы совсем другие. > Не заинтересованы прямо, конечно, но и ничего особенного, главное, чтоб поставленную задачу выполнили. Человек в тоталитарной системе (не только в советской) — лишь расходный материал, раб. >
=== === Какую задачу, умертвить людей голодной смертью? Я понимаю меру глупости, но не до такой же степени.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На вопрос ответьте — После 1933 года колхозы распались или голод повторился?
> «Насильственная коллективизация и ликвидация экономически крепкого и дееспособного населения в деревне разрушили производительные силы сельского хозяйства, превратили крестьян даже не в наемных рабочих, а фактически в крепостных, которые почти ничего не получали за свой труд. Правда, в отличие от царского крепостного права, когда крестьяне принадлежали в основном помещику, теперь они были крепостными тоталитарного государства. >
=== === Ага, их дети не получали образования бесплатного высшего, не медицинской помощи, трудились лопатами с матыгами и жили в землянках.?
> Колхозы же явились той организационной формой закрепощения крестьян, которая, с одной стороны, позволяла государству привязывать их к земле, а с другой — облегчала изъятие хлеба и другой сельскохозяйственной продукции из деревни. В январе 1933 г. после провала хлебозаготовок, в условиях массового голода партийно-государственное руководство ввело обязательные поставки колхозной продукции (погектарный принцип), имевшие силу закона. Цены на сельхозпродукцию, и прежде всего на зерно, были установлены символические— в 10—12 раз ниже рыночных. Хотя это несколько и упорядочило хлебозаготовки, но существенно почти ничего не изменило в положении крестьян — хлеб по-прежнему почти весь изымался из деревни». > Н.А. Ивницкий, доктор исторических наук, профессор.
>>
=== === Значит колхозники с голоду умирали? === Предупреждаю, мне нужны ВАШИ мысли и суждения, а не проплаченых «докторов наук». Если они у вас, конечно, имеются.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы прежде чем писать почитали бы что-нибудь…
>>=== Вот вот, почитайте хоть что-нибудь из альтернативного мнения.
>
> В отличии от Вас, не только читал, а изучал и сдавал экзамены. > В той эпохе, чтобы получить высшее образование (любое), обязательно надо было сдать госэкзамен по «научному коммунизму». > А вот альтернативному алогичному мышлению как-то так и не научился. Это, наверное, врожденное свойство доступное лишь «особо одаренным».
=== === Все понятно. где и кому вы сдавали ваш «экзамен». Свободны. Общаться с вами желание пропало, от слова ВООБЩЕ.
00:36 07.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на
=== === Когда нечего сказать, демагоги сбрасывают типа «лоск полемики» и показывается рыло обычного хамла.
>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вот почему коммуняки никак не могут обойтись без американских индеек? >>> === А вы в курсе, «демократ» вы наш, что в США последний рабовладельческий закон отменили только в 21 веке, в 2013 году
>>
>> Вот, вот! Потому я и спрашиваю почему коммуняки никак не могут обойтись без американских индеек?
> > === > === А почему вы не можете обойтись без того, чтобы не плюнуть в коммуняк, демагог?
Вы о чем? Коммуняк, по-вашему, надо беззаветно любить, не признавая при этом совсем исторической реальности, да?
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот почему коммуняки никак не могут обойтись без американских индеек?
>>>> === А вы в курсе, «демократ» вы наш, что в США последний рабовладельческий закон отменили только в 21 веке, в 2013 году >>>
>>> Вот, вот! Потому я и спрашиваю почему коммуняки никак не могут обойтись без американских индеек?
>> >> ===
>> === А почему вы не можете обойтись без того, чтобы не плюнуть в коммуняк, демагог?
> > Вы о чем? > Коммуняк, по-вашему, надо беззаветно любить, не признавая при этом совсем исторической реальности, да?
=== === По-моему, Историю нужно изучать и делать выводы, а не исходить желчью на отдельные Личности. Когда начинают подходить у Истории с ушатом дерьма, доверия таким людям НЕТ и демагогия им не поможет.Тем более когда она подаётся на уровне"младшей группы детского сада" с кучей "наглядного материала". Нормальный человек подсознательно отторгает предвзятость, особенно в отношении Истории, где можно ознакомиться с разнообразным спектром мнений и историческими документами.
09:52 07.05.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Подскажите, что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»?
>=== > === Можете ваши иносказания отправить … туда откуда вытянули. Ваше передёргивание и демагогия веры вам не оставляет, так что кроме подлинников с указанием страницы и цитаты от вас ничего больше не принимается.
Какие передергивания? Читайте .
Так, а что это за статья расходов такая: "плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей"?
100% у вас нет детей 
