Вообще у вас интересно получается. Вудро Вудро Вильсон. А где же Томас? Вы совсем запутались в своих Вудро.
Не знаю что вам там машина выдаёт, но общепринятое имя у нас в стране Вильсон.
Я в кусты не прячусь. Просто это Проходящий боится признать свою оплошность. Оно и понятно, он не либерал. Только либералы могут нести ответственность за свои дела.
15:27 23.06.2007
Чугунка,Вам уже многие говорят о Вашей упертой безграмотности.так что не стоит тянуть вола... Вы тут грозились \"расщелкать\" мои вопросы Я их Вам задал - Не слышу как щелкает Ваша челюсть. Или отвисла? Повторить?
Знаете ли Вы сумму американской помощи СССР в годы войны и сумму которую англо-\"американцы\" передали Гитлеру в 1933 г.?
Да и, на этом сравнительном анализе, примеры,когда это Ваши либералы признали свои промахи?
> Чугунка,Вам уже многие говорят о Вашей упертой безграмотности.так что не стоит тянуть вола... > Вы тут грозились \"расщелкать\" мои вопросы Я их Вам задал - Не слышу как щелкает Ваша челюсть. Или отвисла? > Повторить? > > Знаете ли Вы сумму американской помощи СССР в годы войны
> и сумму которую англо-\"американцы\" передали Гитлеру в 1933 г.? > > Да и, на этом сравнительном анализе, примеры,когда это Ваши либералы признали свои промахи?
Эти вопросы не соответствует теме. Не поделу Вы вопросы задаёте. Ясно.
> Итак, многонаиуважаемый, вот моя точка зрения - равенства условитй предпринимательства, да и самих экономик в целом быть не может, ибо природно-географические условия способствовали обогащению запада, высвобождению людей из с\\х труда, развитию ремесел, зачатков пром-сти, развитию городов и того, что можно назвать ГО-ом, способствовали они и развитию науки и образования. Аналогично специфика природно-геогр-х условий в России тормозили эти процессы, в результате мы имеем свою хромающую экономику, которую лихорадило при ком-зме и одинаково будет трясти и при кап-зме. Чем ты объяснишь при богатстве ресурсов общий долг России в 260 млр уе? Это при советских то 90-то уё. >
> Вот так вкратце, факты найдешь у Милова. Кстати сказать, после его книги \"Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса\" вышло множество подобных исследований и материал из первой книги стал цитироаться во многих трудах, посвященных истории России. > > Будешь возражать? Тогда прийдется тратить время на публикацию фактов.
Я не пойму, что Вы хотите. Смотрите выше, Вы же ещё вопросы не задали, а я уже ответы подготовил. Во как я вас.
Хватит мне про природно-географические условия втолковывать. Я же Вам выше сказал, что они переводят свои производства в Россию несмотря на эти самые природно-географические условия. Что молчите то или крыть нечем. А Хайтеку какие географические условия мешают? Или как тому танцору что-то другое мешает.
А Милова обязательно почитаю. Когда куплю. Здраво мыслит господин.
19:13 23.06.2007
Ну хорошо.Я перенесу их в соответствующию. Ну только тогда ужне юлить. Итак идите на тему \"Re: Для Чугунки - Мюнхенский сговор как прелюдия ВОВ.(распределение ролей)\"
19:49 23.06.2007
главная страница / заявления
КРИЗИС ЛИБЕРАЛИЗМА В РОССИИ: ПРОСТЫЕ ТЕЗИСЫ О ГЛАВНОМ
28.03.2007 21:10 МСКверсия для печати Преамбула Мы хотим гордиться своей страной. Чтобы завтра иметь возможность гордиться, нужно начать действовать сегодня.
Мы объединились в движение \"Гражданская сила\", потому что надоело, что судьбы страны зачастую решаются безответственными и непрофессиональными людьми. \"Гражданская сила\" - это инстинктивное движение образованного народа за возрождение демократической России.
Мы не одиноки. В стране осталось еще очень много людей, в том числе и политиков, не поступающихся своими демократическими убеждениями и выстраивающих всю свою жизненную, профессиональную и политическую стратегию на их основе.
Интеллигенция и кризис либерализма в России.
Почему современный российский либерализм находится в глубоком кризисе? Ответ столь же прост, сколь и ужасен – потому, что его предали либералы. Благодаря либерально-демократическим идеям, у истоков которых в новейшей России стояли академик Сахаров, историк Афанасьев, юрист Собчак, писатель Аксенов, журналист Егор Яковлев и многие другие, мы живем уже не при командно-административном советском строе. Да, у нас нет больше очередей в магазинах. Да, у нас есть выборы - пока есть. Да, мы становимся цивилизованной страной, ездим за границу, смотрим западные фильмы. У нас, слава Богу, перестали убивать людей именем закона. Даже суд присяжных появился…
Но благодаря либералам, которые пришли к власти в середине 90-х, мы имеем приватизацию по Чубайсу, мы имеем монопольный рынок и олигархов, получивших слишком много за слишком даром. В обмен на отсутствие очередей в магазинах, мы получили толпы тех, кто может только рассматривать витрины, а купить не может. И это не бомжи - это учителя, врачи, журналисты, ученые с мировым именем, бюджетники-служащие, офицеры.
Неподготовленные, в большевистском угаре проведенные реформы 90-х создали не либеральный конкурентный рынок, а междусобойчик комиссаров экономики, получивших доступ к ресурсам и мощностям исключительно по принципу избранности и дружбы, а не за труды свои. Мы получили коррупцию, какой даже во времена Салтыкова-Щедрина не было: берут все, у всех, и за все.
А где же сейчас эти самые либеральные, так сказать, партии? Одна – фактически приказала долго жить - сначала превратилась в партийный кружок почитателей некогда талантливого экономиста, а потом кружок закрылся. Вторая, где люди похитрее и никакими принципами не обременены, сначала открестилась от своих родоначальников, а потом, перехватив коммунистические лозунги неповоротливой КПРФ, съехала в левый популизм, обещая достроить капитализм за счет бюджета и обманывая доверчивых бабушек пустыми обещаниями \"завтра\" поднять им пенсии в четыре раза.
Либерализм в России погубили сами либералы.
А где интеллигенция, которая по менталитету своему либеральна от природы? Опять на кухнях, опять шепотом, \"не по телефону\", опять эзоповым языком... Интеллигенция уговорила сама себя – \"от нас ничего не зависит\". Разумеется, власть не стала ее переубеждать. С этой интеллигенцией власти всегда хлопот полон рот.
А где бизнес, наши предприниматели? Они по роду своей деятельности должны бы горой стоять за демократию, за либеральные законы, свободный рынок, надежную и независимую судебную систему. Бизнес ворчит, заносит куда и сколько надо, не высовывается. Зачем рисковать?
Между тем именно бизнес и интеллигенция вытолкнули Россию на путь капиталистического развития в начале XX века. Это интеллигенция и предприниматели, которые тогда назывались кооператорами (а до этого \"цеховиками\") надломили хребет сталинско-брежневскому режиму. Где вы сейчас?! Или не чувствуете опасности, не видите куда скатывается страна?
Самое смешное, что во власти - и я об этом говорю ответственно, сужу по своему личному опыту - многие прогрессивно мыслящие чиновники ищут поддержки у этого самого бизнеса, ждут помощи от интеллигенции. А в ответ – тишина! Вы там сами правьте, а мы поворчим…
Это тупиковая, если не тупая позиция. Никто для нас с Вами не сделает того, что сегодня необходимо стране. Только мы сами, только вместе. Только тогда мы - гражданская сила!
19:55 23.06.2007
Политическая система Основные черты современной российской политики – безответственность и непрофессионализм.
Проблема российской политической системы заключается в почти полном отсутствии ответственных за свои действия и подотчетных людям политических институтов. Выращивание этих институтов - стратегическая задача.
Ответственность – не просто схемы и процедуры организации политического процесса, прежде всего это люди. Поэтому необходимо начинать с вовлечения в политическое участие людей, способных взять на себя ответственность за компетентные решения. Кто эти люди? Это новый интеллектуальный класс – все те, кто, обладая значительным образовательным капиталом, используют его как ресурс для достижения успеха. То есть это профессиональный класс России, включающий социально и экономически активную часть населения.
20:26 23.06.2007
Так это кто,Борщевский что ли профи? Я то думаю, откуда в Вас эта упертость,а Вы оказывается из секты Борщевского,корый хочет внедрить на Российскую почву иудопротестанизм США
22:43 23.06.2007
Вы как всегда не правы. Милова я не читал, но слушал, если это тот Милов, которого Вы имеете в виду. Ваши аргументы я разобью одним фактом. Возьмём две страны Европы Португалию и Финляндию. Где климат холоднее? А какая из этих двух стран богаче? Финляндия богаче. И там климат практически такой же как у нас, а они богаче. Обьясните мне почему? Там Гольфстрима нет. На форуме Новый Геродот была подобная тема о влиянии климата на ментальность россиян. Я прочитал всю дискуссию. И они пришли к выводу, что климат не виноват. Понимаете НЕ ВИНОВАТ. В другом дело. Вам надо почитать эту дискуссию. Там же историки, профи ведут дискуссию.
А насчёт того, что что крестьянство было не в состоянии произвести порядочных излишков, я соглашусь. Ведь капитализм начался с накопления капитала. У нас не было этого накопления. А в Европе было. Какие факторы сыграли в этом роль. Об одном я уже писал это золото Америки. А ещё что?
23:34 23.06.2007
Капитализм начался с разграбления остального мира.
> Чугуныч, если ты еще не заметил, то я тебе тыкну пальцем - приведенные факты не затрагивают ХХ век, а констатируют то, как западные страны шли к нашему времени. Сначала ты докажи, что Финляндия как раз таки до ХХ века была богаче Португалии. Я спрашиваю потому, что ты невнимательно читаешь. Кроме того в истории Португалии есть интересный парадокс - она уже была в зените могущества и богатства как великая морская держава, что ее и погубило, ибо золото бездарно проедалось и тратилось на предметы роскоши для знати вместо развития собственной экономики. Что касается Финляндии, то тут другой парадокс, который невозможно заметить, если рассматривать экономику страны саму по себе. Расцвет экономики начался с 80-х и полной переориентацией страны на запад. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, как запад дорожит странами, граничащими с Россией. И потому не удивительно, что в страну потекли значительные инвестиции. Если бы с Россией волей судьбы и пусть даже на юге граничила Португалия, то надо думать, что здесь творились чудеса не меньше. Кстати говоря основа экспорта - нефть, нефтяные продукты, химикаты, железо и сталь, техника, текстиль, крупа. Особо обращаю внимание на первый пункт. К тому же народу там совсем мало, вот и весь секрет чуда. > > Что касается цифр, то вот инфа о ВВП двух стран: объём ВВП Финляндии в 2005 году составил 155,3 млрд $, ВВП Португалии 194,4 млрд $. > > Жаль,что в моем посте сказано о Канаде, а то бы ты ее стопроцентно вспомнил бы. >
> И еще - следи за словами - если пишешь, что я как всегда не прав, то тогда внизу своего поста не соглашайся со мной по этой же тематике. Насчет Геродота, будь добр, приведи ссылку. > > Последний вопрос - что же тогда формирует ментальность?
Окружающий мир безусловно формирует ментальность. А в примере Финляндии и Португалии надо смотреть ВВП на душу населения.
Не нравится Португалия возьмём Африку. Ну там кое-где климат идеальный. Ну и что? Возьмём Египет, та же Африка. Идиллия, ну и что. Возьмём колыбель цивилизации Междуречье. Там человечество ещё когда обосновалось, а что там сейчас.
Да, хоть наше время, хоть прошлое. Хартия вольностей, когда появилось, а магдебурсгское право? Главное в экономическом успехе это менталитет.
Вот почитайте Милова, я его постоянно слушаю по \"Эхо Москвы\":
А Новый Геродот, что-то не открывается.
19:02 24.06.2007
ГордыйАрел писал(а):
> Чугунка, че пугаешь ежаку голым задом? Переводят они производство, ну и? Приведи мне цифры, сколько средств поступит в бюджет и сколько останется у самих компаний, какие совокупные доходы приносят твои компании в наш бюджет? Идея, конечно, неплохая, вот только если сопоставить доходы, например, американских компаний и их производств у нас, то что получится?
У Вас напрочь отсутствует экономический образ мышления. Есть замечательная книга Пола Хейни, так и называется \"Экономический образ мышления\" Вам надо её почитать.
Как Вы не поймёте иностранные кампании переводят своё производство в нашу страну потому что это выгодно. Если бы это было не выгодно они бы не переводили. Значит производить у нас выгоднее, чем у себя в стране.
А в бюджет они отдают столько же сколько и наши кампании. Даже поболее наших. Потому что зарплату они платят легально, а это значит, что с этой зарплаты они уплачивают все налоги. А наши предприятия 40% всей зарплаты выплачивают по серым схемам. Нет в иностранных кампаниях двойной булгалтерии. Вот нашим предприятиям учиться у них надо, как честно вести бизнес.
22:22 24.06.2007
Рифей писал(а):
> > Чугунка ты ругаешь Нострадамуса, а сам заделался в прорицатели. когда в Междуречье или в Египте были богатейшие общества с богатейшей культурой европейцы особенно в финляндии или в германии только слезли с дерева. Я тебе уже писал где-то о том как в Индию приплыл Васка де Гама и преподнес дары местному правителю ему сказали что с такими дарами впору подходить к поварской прислуге. Кто мог предсказать 20 лет назад о взлете экономики Китая а 100 лет назад Японии. Что будет через 50 лет с Финляндией когда из России перестанет идти бесплатный лес или с Германией знаешь наверное только ты. А предприятия здесь строят потому что понимают что задавят местный автопром и при этом не будет таможенных ограничений которые этот автопром поддерживают. Люди будут покупать их автомобили вместо жигулей и они получат свои деньги + дешовая раб сила. Россия колосальный рынок сбыта что самое главное в капиталистической системе
Я не ругал Нострадамуса. Я просто обьяснил суть его предсказаний.
Так россияне уже сейчас покупают иномарки вместо жигулей. В прошлом году цифры 60% на 40%. Далее будут ещё больше иномарок покупать.
> Я не ругал Нострадамуса. Я просто обьяснил суть его предсказаний. > > Так россияне уже сейчас покупают иномарки вместо жигулей. В прошлом году цифры 60% на 40%. Далее будут ещё больше иномарок покупать.
Так это о чем говорит? О том что кому то выгодно забить осиновый кол в российский автопром. Вы приводили пример Кана,так это говорит лишь о том,что в пору индустриализации СССР, нашли решение вставшей перед страной задачи. Нынешние не ищут, а плывут по течению навязаной гроболизации
