> Вопрос терминологии - вопрос вообще весьма сложный. Например, любой урка тебе в два счета докажет, что его понятие о свободе значительно правильнее, чем аналогичное понятие у терпил. И не советую тебе с ним спорить. В 93-м народ попробовал поспорить с уголовной властью лтносительно легитимности и свобод, относительно вертикали власти... Демократичный през с бандой подпевал xyйнул из танков по недемократичному парламенту и вообще переписал Конституцию под диктатуру. У обычного урки таких аргументов нет, но сделать больно и пустить кровушку он может ничуть не хуже господ либеоалов. quoted1
Кто такой терпила я теперь знаю.
Ну, а насчёт 1993 я скажу только одно. Вы мне ответьте на вопрос: Можно ли было по-другому остановить Макашова и им подобных?
>> Вопрос терминологии - вопрос вообще весьма сложный. Например, любой урка тебе в два счета докажет, что его понятие о свободе значительно правильнее, чем аналогичное понятие у терпил. И не советую тебе с ним спорить. В 93-м народ попробовал поспорить с уголовной властью лтносительно легитимности и свобод, относительно вертикали власти... Демократичный през с бандой подпевал xyйнул из танков по недемократичному парламенту и вообще переписал Конституцию под диктатуру. У обычного урки таких аргументов нет, но сделать больно и пустить кровушку он может ничуть не хуже господ либеоалов. quoted2
> >
> Кто такой терпила я теперь знаю. > > Ну, а насчёт 1993 я скажу только одно. Вы мне ответьте на вопрос: Можно ли было по-другому остановить Макашова и им подобных? quoted1
При чем тут Макашов? Кто его подталкивал, разве не власть? !((№ год - это год антинародного переворота испугавшейся суда клики ЕБНи. Только так,попирая все нормы и права Крнституции, благодаря якобы ее \"защиты\" в 1991, он и смог избежать правосудия.
Ну, а все остально, до наших дней, это деяние клятвоотступников, многие из которых срочно обзавелись вторым и даже третьим гражданствами
> Можно. Например, ЕБНю не врать про рельсы, на которые он ляжет, не стоило призывать народ \"затянуть пояса\", пока младореформаторы oxyевали от своей безнаказанности и куч бабла, валящихся на них, не надо было, в конце концов, называть себя демократом и одновременно отрубать оппозицию от СМИ! Ну, а называть себя либералом и банально разгонять антиконституционным указом неугодный парламент - это совсем перебор. Что же удивляться, что после этих действий кучка макашовцев обросла толпой несогласных? Что после попытки разогнать эту демонстрацию(до той поры все еще мирную) - толпа только увеличилась? > Как вы, либералы, называете разгон несанкционированных демонстраций? Преступлением и неоправданной жестокостью власти? А как назвали бы указ Путина о роспуске Думы? Если бы после этого народ пошел брать Останкино - вы бы кричали о победе демократии или о необходимости стрелять в тех, кто посмел вернуть себе эфир? quoted1
Если хотите со мной спорить то прошу придерживаться приличий. Или Вы у Макашова научились?
>> При чем тут Макашов? > Кто его подталкивал, разве не власть? > !((№ год - это год антинародного переворота испугавшейся суда клики ЕБНи.
> Только так,попирая все нормы и права Крнституции, благодаря якобы ее \"защиты\" в 1991, он и смог избежать правосудия. > > Ну, а все остально, до наших дней, это деяние клятвоотступников, многие из которых срочно обзавелись вторым и даже третьим гражданствами quoted1
Не иделизирую Ельцина, но считаю, что в 1993 г. Ельцин поступил правильно. Ещё раз говорю, что по-другому остановить Макашова нельзя было. Как причём здесь Макашов? Вы что не помните, что творилось в Москве весной 1993 задолго до октябрьских событий. А я помню.
>>> При чем тут Макашов? >> Кто его подталкивал, разве не власть? >> !((№ год - это год антинародного переворота испугавшейся суда клики ЕБНи.
>> Только так,попирая все нормы и права Крнституции, благодаря якобы ее \"защиты\" в 1991, он и смог избежать правосудия. >> >> Ну, а все остально, до наших дней, это деяние клятвоотступников, многие из которых срочно обзавелись вторым и даже третьим гражданствами quoted2
>
> > Не иделизирую Ельцина, но считаю, что в 1993 г. Ельцин поступил правильно. Ещё раз говорю, что по-другому остановить Макашова нельзя было. > Как причём здесь Макашов? Вы что не помните, что творилось в Москве весной 1993 задолго до октябрьских событий. А я помню. quoted1
А я еще раз повторяю, кто как ни ЕБНя и Правительство толкнул этот народ к Мокашову, а потом и самого Макашова? Что, вот так вот, вдруг ни с того ни с чего, отхорошей жизни?
> Ну, а насчёт 1993 я скажу только одно. Вы мне ответьте на вопрос: Можно ли было по-другому остановить Макашова и им подобных? quoted1
Вот поэтому, ты дурак. Вот поэтому я против либерастов. Они говорят все \"правильно\", сыплют цитатами.
А как касается практики - они идиоты, не разбираются в простых вещах. Вот так страну просрали.
А насчет Макашова, 1993г, - если ты до сих пор еще ничего не понял, то обьяснять тебе бесполезно. (Если туп, как дерево, то будешь Баобабом 1000 лет, пока помрешь).
Мне Чугунка напоминает Гайдара, Чуба, Немцова и др. Говорят формально правильно, а стране от них - только одно зло, когда касается практики.
> И что же по вашему было? Насколько я помню был референдум. > о доверии ЕБНу. Что то \"да-да-нет-да\". И в парламенте собирались > ставить вопрос об импичменте. И тот парламент наверняка бы > его принял. Вот ЕБН, а точнее его \"семья\" обхезались. Был спешно > принят указ о роспуске парламента. Его незаконность была приз- > нана конституционным судом. Ельцын был отстранен от власти. > И все дальнейшие действия ЕБНа подпадают под статью \"насильст- > венный захват власти\". ЕБН совершил уголовное преступление, что > было подтверждено судом, принявшим решение об амнистии той > и другой стороны. А вот действия Макашова на тот момент были
> вполне законными. Он защищал конституцию и законное прави- > тельство России. Так что чугунка, не надо переворачивать все с ног > на голову. quoted1
Я не про это. Я про демонстрации, которые проходили весной 1993 года. Когда в Москве хозяйничала беснующая толпа. Грузовики, которые разьезжали по Москве, помните? Я помню. Власть бросила утихомиривать эту толпу мальчишек в погонах. Вот такого мальчишку всмятку раздавил один из этих грузовиков. Он то был в чём виноват? Это было задолго до стрельбы из танков. Ещё раз говорю, что беснующую толпу можно было остановить только таким образом. Вот des,а можно было остановить только таким образом. Он один из тех бесновался тогда в Москве.
А Хасбулатов и кампания не захотели конфликт размещать мирным путём, вот и получили, что хотели.
> Чугун, вызываю тебя на дуэль. > > Давай открывай тему одновременно про либерастов, про 1993, про Макашова. > (а то здесь уже твоей писанины на 14 страниц). > > Ты будешь доказывать в теме, что я дурак по этим вопросам. > А я буду - что ты дурак. > Посмотрим ...
> > Твое понимание либерализма - схоластическое. > Мое понимание - в контексте конкретного наполнения окружающей реальности. quoted1
Я же сказал Вам однажды. Мне эта тема неинтересна. Хотя я бы Вас переспорил. И кто будет судьёй в нашем споре? Вот я спорил на форуме \"ЕЖ\" с одними, так там есть рейтинг-вес репутации называется. Так вот я выиграл спор мой вес репутации оказался в итоге выше. А здесь же нет такого. Да и спорить я хочу в теме, которая мне интересна. А 1993 год меня не интересует. Я понимаю, что это у Вас больное место, у меня то больные места другие.
Ещё раз говорю мне неинтересен 1993 год. А Вас на нём заклинило. Посмотрите на мир. Мир прекрасен и удивителен. В нём очень много вещей гораздо более интересных, чем 1993 год. А по поводу Ельцина.... Вон даже Руцкой после его смерти нашёл для него хорошие слова.
> Чугуныч выходи, подлый трус, не позорься на весь форум! quoted1
У нас с Вами разные понятия. Позорюсь не я а Вы, которая прячется за псевдонимами. Сколько у Вас имён? Позорится des, который ботает в основом по фене. Я же по фене не ботаю. А зачем мне опускаться до его уровня. Он видите ли о либеразме собрался со мной спорить. А в моём лексиконе нет такого слова. О чём с ним спорить? Я же сказал, что могу спорить о его маразме, как и о Вашем.