Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Что такое либерализм?

chugunka
379 35972 10:18 19.10.2006
   Рейтинг темы: +0
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
Принимая участие в дискуссиях на этом форуме я понял, что многие понятия и термины понимаются участниками форума по разному.
Я когда регистрировался на форуме то назвался либералом. Но многие на этом форуме совершенно не понимают значение термина либерализм.
Вот я и хочу разьяснить, что я вкладываю в понятие либерализма.
Также предлагаю и представителям других иделогий разьяснить сущность своих взглядов.
Ну и можете высказывать своё мнение о том что они понимают под либерализмом.
Я же понимаю под либерализмом следующее.
Цитирую В.В. Вольчика:
Либерализм -- это скорее институциональные ограничения несвободы, чем неограниченная, абсолютная свобода. Утверждение, что человек в обществе никогда не является абсолютно свободным, является тривиальным. Но именно на этом утверждении основывают свои нападки на либерализм его противники. Действительно определение свободы не однозначно и подразумевает определенные ограничения и оговорки. Основная проблема видимо кроется в этих самых \"ограничениях\" и том что они ограничивают. Прежде, чем перейти к анализу рамок, ограничивающих абсолютную свободу, стоит ответить на вопрос, почему у некоторых людей любая свобода вызывает резкое неприятие.

Нельзя забывать, что свободный человек берет на себя груз ответственности за свои поступки, благосостояние и в конечном итоге за свою жизнь. Не все готовы выдержать эту ношу. Именно принципы либерализма предполагают самостоятельное принятие решений индивидом. Сам процесс принятия решения как таковой связан с определенными издержками. Такие издержки будут тем выше, чем хуже развиты либеральные институциональная среда и институциональная структура. Действительно индивиду легче принять решение, которое вписывается в систему принятых в обществе правил и матриц поведения.

Вот и ответ на вопрос почему я либерал: Потому что я принимаю все решения самостоятельно и несу за это груз ответственности.
А вот противники либерализма не способны принимать решения самостоятельно им это и не нужно. Потому что они боятся и не хотят нести ответственность за принимаемые ими решения.

Скажу ещё вот что. Те кто проводил реформы в нашей стране увы нельзя назвать либералами в полном смысле этого слова. Ну какой Чубайс либерал?
Не всё что они делали к либерализму имеет отношение.
Возьмём приватизацию. Собственность приватизировали. Не буду рассказывать как её приватизировали. Все знают. А что сделали с долгами, которые наделала эта собственность? Они их оставили государству. Значит права приватизировали, а ответственность оставили. Это не либералы.
А вот если бы они вместе с собственностью приватизировали бы и долги, то я думаю отношение к этим людям в нашей стране было бы другое.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Comrade Vorobey
Comrade Vorobey


Сообщений: 659
16:03 19.10.2006
Я про либерализм писал в теме \"Определение национализма. За и против.\" - так как она, как всегда и бывает, тоже \"съехала\" в сторону. Вот ссылочка:
http://www.politforums.ru/world/1159429497_2.ht...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Comrade Vorobey
Comrade Vorobey


Сообщений: 659
16:04 19.10.2006
По причине достаточно большого объема не хочу переписывать, так что звиняйте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евразиец
Чукча


Сообщений: 2680
20:19 19.10.2006
Значить, либералы все белые и пушистые, типа нашего Папы? Который, как оказалось, жизнь человеческую ни в грош не ценит? (См. ветку \"Россия 1/n часть суши\")
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
21:14 19.10.2006
Евразиец.
Ты не прав, для меня человек, превыше всего! Жизнь человеческую очень ценю (но свою дороже).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
21:46 28.10.2006
Мне по существу так никто и не возразил.
В таком случае ещё одна цитата.

\"Похоже, что назревает новая русская революция.

Если лозунгом революции 1991 г. была свобода, то лозунгом наступающей революции должна стать справедливость.\"
Виталий Найшуль.
Найшуль либерал.

Похоже, что действительно лозунгом следующих выборов будет справедливость.
Вот сегодня и партия новая появилась \"Справедливая Россия\"

Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
17:44 17.11.2006
Сегодня умер выдающийся американский экономист современности Милтон Фридмен.
Приведу одну из его цитат:
Система свободной конкуренции высвобождает энергию и способности людей, давая им возможность преследовать свои собственные цели, и при этом защищает их от помех и произвола со стороны их сограждан или властей. Она не создаёт преград для достижения некоторыми людьми привилегированного положения, но препятствует превращению этих привилегий в закреплённые законом или традицией исключительные права-ибо, пока существует свобода, будет существовать и конкуренция со стороны других, быть может, более способных и целеустремлённых людей. Свобода-это отсутствие не только унификации, но и раз навсегда установленной иерархии. У тех, кто сегодня находится в самом низу социальной лестницы, всегда существует перспектива завтра подняться на самый её верх-и в этом процессе почти перед каждым человеком открывается благодаря свободе возможность прожить более полную и насыщенную жизнь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
11:52 15.01.2007
Во-первых, я нахожусь в затруднении относительно используемого Вами термина «российские либеральные политики». Честно говоря, они мне неизвестны. Мне известны российские либеральные журналисты, российские либеральные эксперты, российские либеральные экономисты. Мне неизвестны российские либеральные политики. Ибо либеральным может называться только тот политический деятель, кто своими словами и действиями доказал, что выступает за расширение свобод российских граждан – личной, политической, экономической. Таковые, еще раз повторюсь, мне неизвестны. Так же, как мне неизвестны «российские либеральные политические партии». Поэтому первый комментарий, который я вынужден сделать, — советовать пока некому.

Второе. Я уже давал советы некоторым политикам, причем в течение значительного времени. Среди тех, кому давались советы, были и люди, занимавшие и занимающие важнейшие государственные должности и принимавшие ключевые политические и экономические решения. Больше давать советы, честно говоря, не хочу.

Третье. Самый сильный социальный лозунг, какой я знаю, – это свобода. Политическая и экономическая свобода обеспечивает такие возможности для увеличения благосостояния людей, сокращения бедности, роста экономики и развития страны, какие ни один другой инструмент, и в особенности популистская и патерналистская политика, не дает. Поэтому отсутствие в России либеральных политиков, либеральных политических партий, либеральных лозунгов лишний раз показывает, насколько далеко российское политическое мировоззрение находится от стандартов современного общества.

Мне как и Илларионову неизвестны российские либеральные политики.
Также мне неизвестны российские либеральные политические партии
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
WCG


Сообщений: 5156
13:42 15.01.2007
Либерализм - это большое зло для России . Все беды 90-ых - это прямой результат либеральных реформ в стране...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
16:02 15.01.2007
пенсионер писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Думаю дело совсем не в названиях. И тем более не в их толкованиях.
> Дело в чем-то ином.
quoted1

Мне тогда жаль Вас, если Вы не понимаете, что такое свобода. И не понимаете, что такое ответственность. Это означает лишь одно Вы не способны принимать сами никаких решений потому что не хотите нести за них ответственность. В общем Вам нужен господин, который бы Вами руководил. А Вы бы ему пдчинялись.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
17:00 17.01.2007
пенсионер писал(а):
Развернуть начало сообщения


> То же касается ваших домыслов о том, что мне нужен господин, которому можно было бы подчиняться.
>
> Ну и где ж тут закопан либерализм, простите? Такое ощущение, что вы просто прячетесь за набором красивых слов, не пытаясь вникнуть в их смысл.
quoted1

Это что ли Вы не можете понять? Я ещё раз цитирую себя.

Нельзя забывать, что свободный человек берет на себя груз ответственности за свои поступки, благосостояние и в конечном итоге за свою жизнь. Не все готовы выдержать эту ношу. Именно принципы либерализма предполагают самостоятельное принятие решений индивидом. Сам процесс принятия решения как таковой связан с определенными издержками. Такие издержки будут тем выше, чем хуже развиты либеральные институциональная среда и институциональная структура. Действительно индивиду легче принять решение, которое вписывается в систему принятых в обществе правил и матриц поведения.

Вот и ответ на вопрос почему я либерал: Потому что я принимаю все решения самостоятельно и несу за это груз ответственности.

Свобода это прежде всего ответственность. А все кто против свободы не хотят нести ответственности. Хотят что бы кто-то другой нёс эту ответственность, а они готовы только подчиняться.
Эрих Фромм это назавал бегством от свободы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
19:32 17.01.2007
chugunka.
> Вот и ответ на вопрос почему я либерал: Потому что я принимаю все
> решения самостоятельно и несу за это груз ответственности.
quoted1

Мне кажется, тут ты не совсем прав.
Придерживаться либеральных взглядов, это стремиться создать такое общество, в котором бы люди сами принимали решение и несли ответственность не только за себя, но и за страну.
А считать себя либералом по тому, что ты пишешь, могут почти все граждане нашей страны, т. к. наша власть постоянно нас толкает к тому, что решать будет она (в целом), а мы будем нести персональную ответственность за все решения. (Возможно плохо изложил, но надеюсь, что ты понял).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
09:13 18.01.2007
Папа писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Мне кажется, тут ты не совсем прав.
> Придерживаться либеральных взглядов, это стремиться создать такое общество, в котором бы люди сами принимали решение и несли ответственность не только за себя, но и за страну.
> А считать себя либералом по тому, что ты пишешь, могут почти все граждане нашей страны, т. к. наша власть постоянно нас толкает к тому, что решать будет она (в целом), а мы будем нести персональную ответственность за все решения. (Возможно плохо изложил, но надеюсь, что ты понял).
quoted1

Честно говоря не понял или голова сегодня плохо соображает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
10:31 18.01.2007
chugunka.
> Вот и ответ на вопрос почему я либерал: Потому что я принимаю все
> решения самостоятельно и несу за это груз ответственности.
quoted1

Наше государство хочет делать так: мы вас завели в болото, а выбираться из него, это ваши решения и ваша ответственность.
Получается, что из тебя делает либерала государство.

Основа либерализма - это свобода личности (со всеми решениями и ответственностью о которых ты пишешь).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
12:50 18.01.2007
Папа писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Получается, что из тебя делает либерала государство.
>
> Основа либерализма - это свобода личности (со всеми решениями и ответственностью о которых ты пишешь).
quoted1


Государство может и завело. Но ведь не все хотят выбираться из этого болота. Так и сидят в этом болоте.
Наша страна такая. Ну не хочет оценить прелести свободы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что такое либерализм?
    . Taking part in the discussions in this forum, I realized that many of the concepts and terms ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия