Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что такое либерализм?

  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
20:34 30.06.2007
писал(а):
>>
>
> Если б это было так,мир бы ни когда не увидел таких шедевров как ромео и джульета, донкихота, и многих других. а возможно и тебя, что меня бы, в отличии от предидущего, ни скольне огорчило б.
quoted1


В том то идело, что именно так.
Ромео и Джульетта любили друг друга. Если бы они вступили в брак то улучшили бы они своё положение или нет?
Я так думаю, что вопрос риторический.
Дон Кихот не нашёл свою суженую. Потому он и не вступил в брак. Вы что думаете он что не мог жениться что ли?
Мог, но ему нужна была его Дульсинея. А её не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
20:51 30.06.2007
Centurion писал(а):
> Но там отнюдь не патриотизм(с) - откуда у Вас такая уверенность?
> Конечно, часть солдат могла пойти на сей шаг сугубо из-за мести за убитых фрицами родных. Но с другой стороны не следует исключать, что мышление человека 30-ых гг (в отличии эРэФИИ) зиждилось на патриотических началах, пусть под коммунистическими очками, но все же. Безусловно, в чем то Вы и правы, но все же сводить такие поступки как самопожертвование (не важно за кого, за близкого, за свободу Родины, идею, либо за веру) и любовь к кошельку или моральному удовлетворению было бы не верно. Запад уже давно от всего этого отрекся и меряет жизнь в деньгах, надеюсь, что в России это не повторится.
quoted1

Нет, я имел в виду не только патриотизм. И что понимать под патриотизмом? Любовь к своей малой Родине, к семье это тоже патриотизм.
Но если под патриотизмом понимать только любовь к государству я считаю, что такого рода патриотизмом охвачена не самая большая часть населения.

Я вот не могу однозначно судить о мышлении человека 30-х годов. Могу только предполагать. Было ли мотивировано поведение большей части населения нашей страны патриотизмом (в понимании патриотизма как любовь к государству) я не могу.

Ну почему выгода меряется только деньгами?
Деньги, конечно очень важная составляющая нашей жизни. Но я считаю, что не всё меряется деньгами. Большую роль в жизни человека играют нематериальные ценности.
Вон патриоты этого форума подтвердят, что духовные ценности много значат. И удовлетворение этих духовных ценностей тоже есть выгода. Или Вы считаете что это не выгода удовлетворять свои духовные ценности?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
21:10 30.06.2007
Рифей писал(а):
>
> Я всегда думал что в брак вступают по любви (если человек свободен) в брак по расчету тоже вступают но это и называется брак по расчету. Короче билиберда какая-то у тебя в голове.
> А про лампочки это ты ничерта не понял все перевернул и выдал за мое. Объясню на пальцах. рационально сделать такие лампочки которые никогда не перегорают и такие лампочки есть. но производителям лампочек не выгодно выпускать эти лампочки потому-что их нужно населению на порядок меньше чем те которые постоянно перегорают, а значит дохода с этого предприятия будет меньше следовательно экономически не выгодно.
quoted1

Обьясняю Вам про лампочки экономическим языком.
Производство лампочек Эдисона дорого.
Производство простых лампочек дешевле.
Люди поступают рационально и выпускают простые лампочки.
Вот и всё.
А лампочки Эдисона согласен горят вечно, но они дороги потому люди и делают выбор в пользу простых лампочек. И это есть рациональное поведение, а не то что Вы думаете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
21:18 30.06.2007
Евразиец писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Почему?
>
> Академик Норбеков - изобретатель методики качественого и быстрого улучшения зрения, как он рассказывает, выходил со своей методикой на японское правительство. Как вы в курсе, Япония- страна близоруких. Казалось бы- внедри методику в народ- одни плюсы. Ан нет! \"У нас встанет целая отрасль промышленности! Нам никак нельзя!\"
quoted1

Обьясняю и Вам экономическим языком.
У японцев дилемма или внедрить изобретение Норбекова или оставить отрасль промышленности. Они взвешивают все за и против, калькулируют издержки и выгоды того или иного выбора. И решают оставить отрасль промышленности. Это говорит, что при сегодняшнем положении дел выгоднее оставить отрасль промышленности. Поведение японцев рационально. Но ведь обстоятельства могут измениться и японцы могут изменить своё решение. И опять их поведение будет рациональным. При других обстоятельствах уже другой выбор будет более выгодным.
Вот как экономический подход обьясняет любое поведение человека.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
21:21 30.06.2007
Рифей писал(а):
>>
> Чугунка стал заговариваться, а вернее соглашаться с аппанентами
quoted1

Это Вам так кажется. Это Вы всё меряете деньгами. А для меня нематериальные ценности значат более, чем материальные. Такие качества человека как честность и порядочность не купишь ни за какие деньги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
21:27 30.06.2007
Рифей писал(а):
>> Кто тебе сказал что производить их дорого.
quoted1

Человечество, своим отказом от производства этих лампочек. Оно сделало выбор в пользу простых лампочек.

И цитату вам ещё одну. Это А. Янов.

Неверное, – отвечает подробное исследование грехопадения, если можно так выразиться, российской культурной элиты. Неверное потому, что произошло оно намного раньше – после поражения в декабре 1825 года одного из самых интеллектуально одаренных её поколений, пушкинского, и предательства самого сокровенного из его заветов. П.Я. Чаадаев так описал это предательство: “Новые учителя хотят водворить на русской почве новый моральный строй, нимало не догадываясь, что, обособляясь от европейских народов морально, мы тем самым обособляемся от них политически и раз будет порвана наша братская связь с великой семьей европейской, ни один из этих народов не протянет нам руки в минуту опасности”. (2)
За немногими исключениями именно это и сделала русская культурная элита после 1825 года: она морально обособилась от Европы. Одна её часть, славянофильская, дошла до утверждения, что Россия есть особая, противостоящая Европе цивилизация, и ценности её поэтому принципиально неевропейские. Другая часть, западническая, согласилась со славянофилами, по крайней мере, в том, что происхождение русской политической культуры действительно азиатское, деспотическое -- и гегемония государства над обществом задана, таким образом, самой историей страны. В результате Россия, как и предсказывал Чаадаев, оказалась отрезанной от главного русла либеральной политической культуры, лишив себя тем самым способности к политической модернизации.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
21:32 30.06.2007
chugunka писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Люди поступают рационально и выпускают простые лампочки.
> Вот и всё.
> А лампочки Эдисона согласен горят вечно, но они дороги потому люди и делают выбор в пользу простых лампочек. И это есть рациональное поведение, а не то что Вы думаете.
quoted1

В принципе. Пока люди берут, а им более ни чего и не остается, обычные лампочки, их изготовители делают и будут делать всё возможно и невозможное, чтобы не допустить производства конкурирующей продукции.
В равной степени это относиться и к топливу.
Как то,года три или четыре назад, мы уже говорили об этом.
Научный мир,теоретически, а в некоторых компонентах и практических экперементах, если не решил,то вплотную подошел к задачи замены углеводородов альтернотивным топливом.
В секретных лабараториях США, Европы, Японии, эта задача решается уже не один десяток лет. До развала Союза,она была актуальна и для него.
В то же время, на этом пути есть могущественный ограничитель - Транс - национальные энергитические компании, не заинтересованные во внедрение уже наработанного в массовое производство

Вот это и есть СОВРЕМЕННАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ВЫГОДА глобального мира, в котором прибыль первична,а всё остальное- по мере иссякания этой самой доходности
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
22:16 30.06.2007
Проходящий писал(а):
Развернуть начало сообщения


> В то же время, на этом пути есть могущественный ограничитель - Транс - национальные энергитические компании, не заинтересованные во внедрение уже наработанного в массовое производство
>
> Вот это и есть СОВРЕМЕННАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ВЫГОДА глобального мира, в котором прибыль первична,а всё остальное- по мере иссякания этой самой доходности
quoted1

Принцип один. Человек имеет ограниченный доход. И ему надо этот доход потратить с наибольшей пользой. Естественно он всегда будет брать то что дешевле. Это называется максимизация полезности. Так что какие лампочки производить решает потребитель. Он и сделал выбор в пользу простых лампочек. То есть поступил рационально.

В мире есть более могущественный ограничитель. Есть такое расхожее выражение: Аналогов этому товару в мире нет. И я обьясню почему нет. потому что производство этого товара очень дорого, ну как той лампочки Эдисона.
И при сегодняшнем положении дел в мире этот товар неконкурентоспособен. Вот и всё.
Вы этот ограничитель называете по своему, а он носит название конкуренция. И всегда будет производиться товар, который дешевле. Ну и ещё качественнее. Вот это и является главным- соотношение цены и качества.
А у Вас какие-то мифические корпорации виноваты.

Рифею. У меня нет ошибочных мнений. Всё что я говорю является истиной. Так что вникайте и учитесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
22:19 30.06.2007
Radioengineer писал(а):
>
> ob\'yasni s ekonomicheskoi tochki zreniya povedenie I.Xrista.
quoted1

Когда по русски писать будете тогда обьясню.

В институте им. Сербского читал А. Меня \"Сын человеческий\". Мысли кое-какие появились. Можете не сомневаться обьясню.
Знаете на каком примере? На примере с проституткой. Что сказал Христос Вы не подскажете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
23:25 30.06.2007
Чугунка
Те принципы о которых Вы здесьпечетесь, на практике уже давно не работают.
А в России они вообще ни когда не работали. Вы спуститесь на грешную землю.
Вот Вы где то писали, что являетесь чем то вроде фермера.
Как Вы реализуете свою продукцию? По каким критериям устанавливаете цену? И можете ли выйдди на рынок с продуктом чся цена ниже уже реализуемой там, без риска найти приключение на своюзадницу?
Тоже самое происходит везде где царит \"здоровая\" конкуренция.
Если бы всё было так как Вы тут раписываете, толитрбензина бы стоил не более 10 рублей. Ноон не стоит. И не потому что на его пути от добычи до автоколонки дистанция огромного размера сплошь усеяная мздоимцами и перекупщиками, а потому что существует ценовой сговор. о котором почти все знают, но ни кто ни чегоне делает для разрушения онного,Это с одной стороны.
А с другой стороны, со стороны внешних сил, того же ВТО есть ультиматум -либо Вы пристраиваетесь в кильватор мировых тенденций и цен, либо мы опускаем перед Вами шлакбаум. Против чего, лично я бы не возрожал.Но не я определяю политику государства, и поэтому оно и служит не моим интересам, а интересам КОМПАНИЙ ЭКСПОРТЁРОВ СЫРЬЕВЫХ РЕССУРСОВ СТРАНЫ. которые уже давно перешагнули государственные границы, а вместе с ними и интересы.
И вот эти КОМПАНИИ ЭКСПОРТЁРЫ СЫРЬЯ,будут стоять на смерть оберегая свою ценовую и доходную политику как на товарном рынке,так и на интелектуальном
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
08:47 01.07.2007
Проходящий писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Если бы всё было так как Вы тут раписываете, толитрбензина бы стоил не более 10 рублей. Ноон не стоит. И не потому что на его пути от добычи до автоколонки дистанция огромного размера сплошь усеяная мздоимцами и перекупщиками, а потому что существует ценовой сговор. о котором почти все знают, но ни кто ни чегоне делает для разрушения онного,Это с одной стороны.
> А с другой стороны, со стороны внешних сил, того же ВТО есть ультиматум -либо Вы пристраиваетесь в кильватор мировых тенденций и цен, либо мы опускаем перед Вами шлакбаум. Против чего, лично я бы не возрожал.Но не я определяю политику государства, и поэтому оно и служит не моим интересам, а интересам КОМПАНИЙ ЭКСПОРТЁРОВ СЫРЬЕВЫХ РЕССУРСОВ СТРАНЫ. которые уже давно перешагнули государственные границы, а вместе с ними и интересы.
> И вот эти КОМПАНИИ ЭКСПОРТЁРЫ СЫРЬЯ,будут стоять на смерть оберегая свою ценовую и доходную политику как на товарном рынке,так и на интелектуальном
quoted1

Это Вы жизни не знаете. Я устанавливаю цену сам. Учитываю, конечно цены конкурентов и моя цена всегда ниже цен конкурентов. И никаких проблем. Я говорю, что в нашем бизнесе, если так можно сказать, совершенная конкуренция. Вот везде бы так.

Теперь о ценах на бензин. Опять приходится читать Вам лекцию.
Вы вот ругаете Америку, а Вы знаете, что там цены на бензин ниже, чем у нас в стране. И на газ тоже. Вы мне не скажете почему?
А я Вам скажу. В нашей стране в ценах на бензин 70% налогов. Косвенные в основном. А в Америке косвенных налогов в цене бензина нет.
Ну обьясните причём тут внешние силы, причём тут интересы кампаний экспортёров сырья. Хищные интересы.
Если бы не было этих налогов, то не было бы и такой цены на бензин.
Ещё одна цифра. Вы наверное знаете почём наша страна газ продаёт? На Запад.
А знаете сколько этот газ стоит в Англии на внутреннем рынке?
1 500 долларов. И кто по Вашему маржу снимает? Государство.
В виде налогов.
Вот такие у нас пироги с котятами.
Всё дело в налоговой системе. Вы знаете, чем отличается налоговая система США от нашей? И чья лучше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
08:50 01.07.2007
И нет мировых цен на бензин. Есть мировая цена на нефть.
И нет мировых цен на газ.
Потому что практически во всех странах, кроме США, цены на газ регулируются государством. Налогами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
11:19 01.07.2007
chugunka писал(а):
> И нет мировых цен на бензин. Есть мировая цена на нефть.
> И нет мировых цен на газ.
> Потому что практически во всех странах, кроме США, цены на газ регулируются государством. Налогами.
quoted1

Чугунка.Вы хоть раз интересовались условиями на которые нас \"пускают\" в ВТО?
Что там насчёт внутренней цены на энергорессурсы\"

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
11:26 01.07.2007
chugunka писал(а):
> Потому что практически во всех странах, кроме США, цены на газ регулируются государством. Налогами.
quoted1

Вот мы и пришли к тому с чего начали.
Всё-таки РЕГУЛИРУЮТЬСЯ, - значит имееться ограничение свобод. То есть - государственный намордник на личные апетиты.

А вот США этого и не надо. Взамен этого, они делают то, в чем отказывают России.ОНИ ДАТИРУЮТ СВОЕГО СЕЛЬХОЗПРОИЗВОДИТЕЛЯ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
fesa


Сообщений: 6085
11:34 01.07.2007
Посмотрите на ДиВиДи старые фильмы про индейцев производства ГДР киностудии ДЕФА, там про либерализм очень много рассказано и показано. Почитайте Джека Лондона, наконец.

Там, где в обмене начинают учавствовать деньги, которые контролируются только одной стороной,возникает дьявольский соблазн. В 18-м веке главной валютой был английский фунт - получили Британскую империю. В 19-м веке основной валютой в Евразии были Российские рубли - Россия росла, как на дрожжах. В 20-м - доллар США - США распёрло до катастрофических величин. Деньги, это ложь и порождение лжи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что такое либерализм?. писал(а):>>>>Если б это было так,мир бы ни когда не увидел таких шедевров как ромео и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия