Европейский запал Второй Мировой — Европарламент кое что забыл…
21:09 11.01.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Я привел документ «соглашения», воспоминания участников и фотографии подтверждающие факт совместного парада.
На «соглашения» я уже ответил. Этот аргумент не подходит. Воспоминания участников вы мне не привели. (может раньше и приводили, но не мне). Фотографии, на которых: 1) Советский флаг висел рядом с немецким. 2) Советские солдаты маршировали рядом с немецкими. Вы вовсе не привели. Вопрос- что вы вообще привели мне кроме детских отговорок?
> Попробуйте оспорить.
Оспаривать то и нечего. Вы мне ничего и не приводили.
> У вас есть фото, как вы сегодня утром завтракаете?
А причём тут это?
> Так, что не нужно про логику, судя по всему это не ваше.
А судьи кто? Человек, у которого доводы строятся на том, что если одна сторона присутствует на параде у другой- то это совместный парад.
> Характеристики совместного парада вам еще предстоит подтвердить ссылкой.
Только после ваших доказательств того, как советские войска маршировали вместе с немцами. А то, видите-ли, от меня доказательств требуете, хотя сами ничего не предоставляете.
> Вы понимаете, написать я прав, а ты нет очень просто. Это можете сделать даже вы. Гораздо сложнее аргументированно защитить свою позицию.
Вот. Аргументированно защитить собственную позицию у вас не получается)
> Вот эти обязательные атрибуты совместных парадов, на которых вы так настаиваете. Вы же где-то их взяли. Поделитесь источником.
На любом параде есть флаг- так? Так! А если парад совместный, то флагов должно быть как минимум 2. Марш- составляющая парада? Составляющая! А если парад совместен, то в этом марше должны принимать участие 2 стороны.
> Даже в этом случае, хотя сам Кривошеин вспоминает иначе, произошедшее подпадает под определение парад.
Но не совместный…
21:14 11.01.2020
del
21:17 11.01.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на
> Я это заявление честно скопипастил и дал ссылку. > Вы по ссылке ходили? Там всего одна страничка. Прочитайте что в конце написано.
Нигде в вашей ссылке не сказано, что Vorbeimarsch и Pfrade не являются синонимами.
> Ещё вот тут почитайте:
Почитал и тут нету.
> Да и вообще, просто подумайте, что может означать это слово: Vorbeimarsch. > Оно состоит из двух частей vorbei и marsch. > Переведите их отдельно. Можно гугл-переводчиком.
Зачем отдельно? Вы приводите слово, это слово имеет значение. Если это значение вас не устраивает это только ваши проблемы.
21:37 11.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на
> На «соглашения» я уже ответил. Этот аргумент не подходит.
Разумеется ничего вразумительного вы возразить не смогли.
> Воспоминания участников вы мне не привели. (может раньше и приводили, но не мне).
Кривошеин не участник? Еще воспоминания можно посмотреть тут:
> 1) Советский флаг висел рядом с немецким. > 2) Советские солдаты маршировали рядом с немецкими. > Вы вовсе не привели. Вопрос- что вы вообще привели мне кроме детских отговорок?
Я привел фотографии, которые полностью подтверждают воспоминания очевидцев.
> Оспаривать то и нечего. Вы мне ничего и не приводили.
Вот видите, не можете.
> А причём тут это?
А, к тому, что с логикой у вас никак.
> А судьи кто? Человек, у которого доводы строятся на том, что если одна сторона присутствует на параде у другой- то это совместный парад.
У меня доводы строятся на документах, воспоминаниях очевидцев и фотоматериалах.
> Только после ваших доказательств того, как советские войска маршировали вместе с немцами. А то, видите-ли, от меня доказательств требуете, хотя сами ничего не предоставляете.
Я предоставил, зачем пишите неправду. и замечу, что снова вы мимо логики. У нас нет фоток совместного марширования, на необходимости которых настаиваете именно вы. Если такие фото будут предоставлены, вопрос снимется сам собой? очень просто, не правда ли?
> Вот. Аргументированно защитить собственную позицию у вас не получается)
Понимаете, я могу аргументировать, могу предоставить вам документы, свидетельства, фотоматериалы, но я не могу запретить вам жалко выглядеть пытаясь не замечать все это.
> На любом параде есть флаг- так? Так! А если парад совместный, то флагов должно быть как минимум 2. > Марш- составляющая парада? Составляющая! А если парад совместен, то в этом марше должны принимать участие 2 стороны.
Ага, то есть источник вашего знания сила вашей логики. Понятненько.
Но хочу вам заметить, что у нас нет никаких оснований полагать, что в нашем случае на параде не был представлен флаг какой-то стороны.
И даже если одна сторона торжественно маршировала, а другая торжественно построилась это все равно парад. См определение.
> Но не совместный…
Почему не совместный, когда очень даже совместный.
22:13 11.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на :
> На любом параде есть флаг- так? Так! А если парад совместный, то флагов должно быть как минимум 2. > Марш- составляющая парада? Составляющая! А если парад совместен, то в этом марше должны принимать участие 2 стороны.
Странные люди, вы из сегодняшнего дня собрались ставить условия в 1939 г, когда высшее руководство СССР и Германии договаривались о проведении совместного и когда Кривошеин с Гудерианом обсуждали его детальный план? Для данного расмотрения принципиально — был ли договорен высшим руководством СССР и Германии совместный парад или был договорен парад только немецких войск. Германский бундесархив и Кривошеин пишут, что был договорен именно СОВМЕСТНЫЙ парад, если у вас есть аргументы, что руководство СССР и Германии договорились о параде ТОЛЬКО немецких войск — показывайте.
22:23 11.01.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Вы приводите слово, это слово имеет значение.
Совершенно верно. Это слово имеет значение: торжественный марш (шествие) Никаких других значений данное слово не имеет. Если такое значение вас не устраивает, это только ваши проблемы. Да, еще проблемы гугл-переводчика. Яндекс переводит .
Слово же «парад» в немецком языке обозначается другими словами: Militärparade — военный парад; Siegesparade — парад победы; Parade — парад. Такие слова в рассматриваемом документе не применяются.
22:42 11.01.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> Обращает на себя использование в тексте документа термина «Vorbeimarsch». «Vorbeimarsch» (торжественное шествие) и «Parade» (парад) являются разными словами и не являются синонимами.
Тут один человек в пыль истирается, доказывая, что торжественное шествие - это и есть единственная форма парада, а вы ему весь кайф испортили )))
>Совершенно верно. Это слово имеет значение: > торжественный марш (шествие) > Никаких других значений это слово не имеет. > Если это значение вас не устраивает, это только ваши проблемы. > Да, еще проблемы гугл-переводчика. Яндекс переводит корректно. > Слово же «парад» в немецком языке обозначается другими словами:
> Militärparade — военный парад; > Siegesparade — парад победы. > Такие слова в рассматриваемом документе не применяются.
Все правильно, парад, внезапно, это разновидность шествия.
Парад - прохождение войск торжественным маршем.
Шествие - одна из форм публичных мероприятий, массовое торжественное прохождение людей
Парад это организованное шествие военных.
По поводу "не являются синонимами", как видим, вы ошиблись.
23:13 11.01.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> По поводу «не являются синонимами», как видим, вы ошиблись.
Хорошо, вы правы. Это был парад. Парад немецких войск, покидающих город. Парад войск РККА, принимающих город. Смысл парада — торжественная передача города. Немцы разбили поляков и передали территории, преимущественно населённые украинцами и белорусами, стране, где живут украинцы и белорусы — на тот момент это был СССР. Теперь это Украина и Белоруссия.
> Хорошо, вы правы. > Это был парад. > Парад немецких войск, покидающих город.
> Парад войск РККА, принимающих город. > Смысл парада — торжественная передача города. > Немцы разбили поляков и передали территории, преимущественно населённые украинцами и белорусами, стране, где живут украинцы и белорусы — на тот момент это был СССР. Теперь это Украина и Белоруссия.
>>Совершенно верно. Это слово имеет значение: >> торжественный марш (шествие) >> Никаких других значений это слово не имеет. >> Если это значение вас не устраивает, это только ваши проблемы. >> Да, еще проблемы гугл-переводчика. Яндекс переводит корректно. >> Слово же «парад» в немецком языке обозначается другими словами:
>> Militärparade — военный парад; >> Siegesparade — парад победы.
>> Такие слова в рассматриваемом документе не применяются.
>Все правильно, парад, внезапно, это разновидность шествия. > Парад — прохождение войск торжественным маршем. > Шествие — одна из форм публичных мероприятий, массовое торжественное прохождение людей
Вообще все служившие в армии давно всё поняли, ну, а не служившим оно и не надо — их дело по жизни маленькое — как можно быстрее и как можно незаметнее её проскочить.
Но мне очень нравится система аргументации Атоса и я берусь доказать, что не далее как вчера, он участвовал в совместном гей-параде и тем самым увековечил свою ориентацию!
Итак, согласно переводчику гугла — парад это тоже самое что шествие, а заход на форум несомненно однокоренное слово. Значит зайдя вчера на форум он осуществил парад и принял в нём участие!
Так же на форуме есть лица не скрывающие своей уникальной ориентации… И они участвовали в параде вместе с ним! Кроме того, форумчанин с петушиным ником неоднократно высказывался в защиту удовольствия от своей ориентации, и Атос его мнение полностью разделил поскольку не высказался против!
(Моя аргументация полностью почерпана из интерпретации Атосом текста Кривошеина интерпретирующего Гудериана, в свою очередь интерпретирующего некое соглашение — нам недоступное)
01:01 12.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Так же на форуме есть лица не скрывающие своей уникальной ориентации…
Эти лица только вам открыли свою уникальную ориентацию ?
01:16 12.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на
> Вообще все служившие в армии давно всё поняли, ну, а не служившим оно и не надо — их дело по жизни маленькое — как можно быстрее и как можно незаметнее её проскочить.
К сожалению, должен заметить, что вы совершенно не разобрались в моей аргументации. То что я пишу основывается на сведениях авторитетных источников и железной логики. А то что навалили тут вы классический пример вашей билеберды.
Лично мне, вы, симпатичны, shuravi, есть в вас что-то благородно-безумное, даже несмотря на неистребимое желание отлизывать, то монголам, то фашистам. Но в конце концов это ваше дело возможно бурято немецкие корни или еще что, не знаю. Но поймите правильно, время сейчас такое. Провозглашена Президентом борьба с переписывателями истории. А у вас, что ни пост, то ревизия всей исторической науки.
Так, что извините, будем боротся с вами, ничего личного.
01:16 12.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так же на форуме есть лица не скрывающие своей уникальной ориентации…
> > Эти лица только вам открыли свою уникальную ориентацию ?
