Европейский запал Второй Мировой — Европарламент кое что забыл…
21:30 13.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на
> Где именно я якобы переиначивал ваши слова?
Желаете быть тыкнутым носом. Ваше право. Вот здесь:
> До начала парада войска решили построить. Что тут удивительного? А если ты будешь ковыряться в носу в строю,то тебя грязными тряпками погонят оттуда)
Это ваши фантазии, а на фотографии мы видим совместное торжественное построение и прохождение советской техники.
> А где на этом фото оркестр Кривошеина,который присутствовал на параде и исполнял "Интернационал"? Мы видим только оркестр вермахта..
Рядом он. Вот Тут видно лучше:
> Не тупите. Я вам аргументированно объяснил,что это было ДО ПАРАДА . Во время же парада никаких советских танков рядом с солдатами и трибуной и близко не было!
Разумеется ничего вы не аргументировали.
> Во первых- 2 принимающих парад не характеризовали его как совместный. Во вторых- На параде должен быть флаг. Немецкий флаг мы видим,а советский флаг рядом с немецким нет..
Опять 25. Свои правила совместных парадов вы так ничем и не подкрепили, ибо нечем, вы их выдумали из головы, признались сами, с какого они должны быть обязательны для нашего парада?
Наши 2 принимающих парад (ваши слова) участвуют в этом совместном действии со своими людьми и техникой, оркестрами, все торжественно. И те и другие маршируют (двигаются). То что парад совместный видно из описания, подтверждается фотками. А называют они это парадом для экономии времени читателя и для художественной красоты текста.
> Так докажите мне,что в мемуарах что-то намеренно изменили.. Как же вы не поймёте,что это звучит очень глупо и голословно.
Какие изменения? О чем вы, вообще?
21:55 13.01.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Желаете быть тыкнутым носом. Ваше право.
Этим вы только себя ткнули в собственную же ложь. Поздравляю)
> Это ваши фантазии, а на фотографии мы видим совместное торжественное построение и прохождение советской техники.
Это ваши фантазии. Прохождения советской техники на параде не запечатлено на ваших фотографиях. Вы снова лжёте.
> Рядом он. Вот Тут видно лучше:
Там танка нет. Это совершенно другая фотография. Не будьте манипулятором)
> Разумеется ничего вы не аргументировали.
Разумеется вы включаете пустую отрицаловку.
> Опять 25. Свои правила совместных парадов вы так ничем и не подкрепили, ибо нечем, вы их выдумали из головы, признались сами, с какого они должны быть обязательны для нашего парада?
Флаг на параде должен быть обязательно. Это вы не знали? И что вообще за бред вы пишите? Доказать то, что флаг должен присутствовать на любом параде это всё равно что я должен вам доказать, что 2×2=4. Вещи очевидны.
> Наши 2 принимающих парад (ваши слова) участвуют в этом совместном действии со своими людьми и техникой, оркестрами, все торжественно. И те и другие маршируют (двигаются). То что парад совместный видно из описания, подтверждается фотками. А называют они это парадом для экономии времени читателя и для художественной красоты текста.
Вы до сих пор не доказали что наши совместно с немцами маршировали.
> Какие изменения? О чем вы, вообще?
О том, что вы пытаетесь отвертеться, что в мемуарах непонятно кто решил выкинуть слово совместный:
А слово совместный из текста выкинул бы любой редактор, оно там лишнее и так понятно.
Это уже называется теория заговора. Вы в состоянии доказать, что слово совместный там раньше было, но его выкинул какой-то дядька-редактор?
22:09 13.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на
> Это ваши фантазии. Прохождения советской техники на параде не запечатлено на ваших фотографиях. Вы снова лжёте.
Режим последнего рубежа? Долбление в глаза.
> Там танка нет. Это совершенно другая фотография. Не будьте манипулятором)
Вы хотели рассмотреть советский оркестр или танк? Советский оркестр лучше виден на этой фотке, танк на предыдущей.
> Вы до сих пор не доказали что наши совместно с немцами маршировали.
У нас есть подтверждения совместного парада в документах свидетельствах очевидев фотохронике
Доказательства предоставлены. Что-то доказывать лично вам никто не собирался, ввиду полной этого невозможности.
> О том, что вы пытаетесь отвертеться, что в мемуарах непонятно кто решил выкинуть слово совместный: > А слово совместный из текста выкинул бы любой редактор, оно там лишнее и так понятно. > Это уже называется теория заговора. Вы в состоянии доказать, что слово совместный там раньше было, но его выкинул какой-то дядька-редактор?
Зачем мне это доказывать? Наши 2 принимающих парад (ваши слова) участвуют в этом совместном действии со своими людьми и техникой, оркестрами, все торжественно. И те и другие маршируют (двигаются). То что парад совместный видно из описания, подтверждается фотками. А называют они (или редактор) это парадом для экономии времени читателя и для художественной красоты текста.
22:15 13.01.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Режим последнего рубежа? > Долбление в глаза.
У вас оно давно произошло. Я вам уже открыто показываю, что только один современник характеризует парад, как совместный, а вы всё равно говорите что свидетельства очевидцев подтверждают это. Вас не смущает одно но- если один человек, то он очевидец, а не очевидцев.
> Вы хотели рассмотреть советский оркестр или танк? Советский оркестр лучше виден на этой фотке, танк на предыдущей.
А с чего вы вообще взяли, что фотографии с танком и оркестром сделаны в один момент, только с разных ракурсов?
> У нас есть подтверждения совместного парада
Чушь собачья.
> в документах
Где именно? Конкретику давайте.
> свидетельствах очевидев
Опять врете. Мы уже разобрали, что только один очевидец подтверждает факт совместного парада. Ну прекращайте уже троллинг свой низкопробный.
> фотохронике
Тоже самое. Нигде не запечатлено совместное прохождение советских и немецких войск, а также нахождение танка рядом с трибуной во время парада.
> Доказательства предоставлены. Что-то доказывать лично вам никто не собирался, ввиду полной этого невозможности.
Вот вот. Доказать, что парад был совместный вы вовсе не можете из-за полной невозможности)
> Зачем мне это доказывать?
Затем, что вы врёте, что по свидетельствам очевидцев парад описывается как совместный, но на самом же деле только один очевидец обращает внимание на его совместность.
> Наши 2 принимающих парад (ваши слова) участвуют в этом совместном действии со своими людьми и техникой, оркестрами, все торжественно. И те и другие маршируют (двигаются). То что парад совместный видно из описания, подтверждается фотками. А называют они (или редактор) это парадом для экономии времени читателя и для художественной красоты текста.
Опять по кругу.
22:50 13.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на [
> А с чего вы вообще взяли, что фотографии с танком и оркестром сделаны в один момент, только с разных ракурсов?
Вы, снова блещете логикой, если бы фото были сняты в один момент, на обоих фотках был бы танк.
> Вот вот. Доказать, что парад был совместный вы вовсе не можете из-за полной невозможности)
Ага, а если я не смогу доказать вам (а я не смогу, уже вижу) что 2х2=4, то отменим законы арифметики.
> Затем, что вы врёте, что по свидетельствам очевидцев парад описывается как совместный, но на самом же деле только один очевидец обращает внимание на его совместность.
Я вам страшную вещь скажу. Никто из участников 1-ой Пунической войны не описывал ее, как 1-ю Пуническую. И тем не менее она таки была и все до одного участники в ней участвовали.
> Опять по кругу.
Так ва ж не можете ничего нового возразить.
23:23 13.01.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Вы, снова блещете логикой, если бы фото были сняты в один момент, на обоих фотках был бы танк.
Так я и говорю об этом, что на фото разные моменты. Прекращайте уже свой тупёж. Идите отдохните и успокойтесь)
> Ага, а если я не смогу доказать вам (а я не смогу, уже вижу) что 2×2=4, то отменим законы арифметики.
2×2=4 -это истина. Её доказывать не надо. А совместный парад РККА и вермахта истинной не является.
> Я вам страшную вещь скажу. Никто из участников 1-ой Пунической войны не описывал ее, как 1-ю Пуническую. И тем не менее она таки была и все до одного участники в ней участвовали.
То, что она была- установили историки. А то, что был совместный парад РККА и вермахта- заявление спорное и до конца ещё не установлено.
> Так ва ж не можете ничего нового возразить.
Уже возражал сверху. Вы не видите аргументов, поэтому бесконечно писать одно и тоже не вижу смысла)
23:43 13.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на
> Так я и говорю об этом, что на фото разные моменты. Прекращайте уже свой тупёж. Идите отдохните и успокойтесь)
По вашему за время парада танк не успел бы миновать оркестр?
> 2×2=4 -это истина. Её доказывать не надо. А совместный парад РККА и вермахта истинной не является.
Можете заменить слово доказать на принять или постичь. Ничего не изменится.
Если кто-то не способен воспринять доказательства это исключительно его личная проблема. Арифметика никак не пострадает.
> То, что она была- установили историки. А то, что был совместный парад РККА и вермахта- заявление спорное и до конца ещё не установлено.
То же самое куча людей говорит и про 1 Пуническую и про кучу других событий.
Что касается парада у нас есть документальные подтверждения воспоминания участников фотохроника
доказательства исчерпывающие.
00:52 14.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на :
> Я вам уже открыто показываю, что только один современник характеризует парад, как совместный, а вы всё равно говорите что свидетельства очевидцев подтверждают это. Вас не смущает одно но- если один человек, то он очевидец, а не очевидцев
Читайте ещё раз Кривошеина, где он ПЕРЕДАЁТ слова Гудериана о СОВМЕСТНОМ параде, т.е. очевидуев, характеризующих этот парад как совместный уже как минимум 3
Да, и ещё одно, вот обозначение слова "парад" в толковом словаре русского языка как раз интересующего нас периода - 1939г выпуска:
00:56 14.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Например небезызвестный молодой немецкий Гудериан сидел в одном из танков — и который, чуть позже доведёт свою танковую армию до границ Москвы в 1941 г.
Напомни мне, плиз, в каком советском городе тот же Гудериан повышал свою танковую квалификацию? Ему не стыдно было учиться у тех, кого он бил в 19-м?
10:01 14.01.2020
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Например небезызвестный молодой немецкий Гудериан сидел в одном из танков — и который, чуть позже доведёт свою танковую армию до границ Москвы в 1941 г.
>Напомни мне, плиз, в каком советском городе тот же Гудериан повышал свою танковую квалификацию? > Ему не стыдно было учиться у тех, кого он бил в 19-м?
Насчёт его стыда не знаю, а его биография всплыла только после того как он написал послевоенные мемуары - в 1919 он был никому не известный немецкий танкист-наёмник нанятый англичанами для "Чуда на Висле".
10:21 14.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Читайте ещё раз Кривошеина, где он ПЕРЕДАЁТ слова Гудериана о СОВМЕСТНОМ параде, т. е. очевидуев, характеризующих этот парад как совместный уже как минимум 3
Ещё раз повторю- ГДЕ СЛОВО СОВМЕСТНЫЙ В ХАРАКТЕРИСТИКИ ИМЕННО ПАРАДА, А НЕ ЕГО ПЛАНИРОВКИ. До вас должно дойти, что нам важен сам парад (как он прошёл), а не его обсуждения и планировки.
> Да, и ещё одно, вот обозначение слова «парад» в толковом словаре русского языка как раз интересующего нас периода — 1939 г выпуска:
Ну. Так там и написано:
"Вообще торжественное шествие, смотр"
. Соответственно, на параде должно быть и торжественное шествие и смотр.
10:27 14.01.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> По вашему за время парада танк не успел бы миновать оркестр?
Где фотографии как танк проезжает мимо трибуны Гудериана и Кривошеина во время парада ? Товарищ,не сочиняйте того,чего не было.
> Можете заменить слово доказать на принять или постичь. Ничего не изменится.
От этого,действительно, совместный парад истинной не станет.
> Если кто-то не способен воспринять доказательства это исключительно его личная проблема. Арифметика никак не пострадает.
Если кто-то не способен доказать что-то,то это его личная проблема. Вот вы,например,абсолютно не способны доказать,что был совместный парад.. Сколько уже тужитесь в теме,а никак не можете.
> Что касается парада у нас есть
ничего..
> документальные подтверждения
Какие документальные подтверждения? Про тот план парада я уже опроверг несколько раз,но вы очень талантливо обходите аргументы.
> воспоминания участников
Участника*.. Когда же вы уже перестанете воспоминания одного участника называть воспоминаниями участник ов ?
> фотохроника
Приведите соответствующие примеры.
> доказательства исчерпывающие.
У вас отсутствует какая либо конкретика. Вот вы ссылаетесь на документы,фотохронику,воспоминания участников,но при это не приводите никаких примеров. Всё это переходит в пустое бла-бла-бла ничем не подкреплённое.
10:41 14.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Да, и ещё одно, вот обозначение слова "парад" в толковом словаре русского языка как раз интересующего нас периода - 1939г выпуска: >
о еще адын филоолух выискался иди на хутор свой а еще лучше начни немецкий учить
10:54 14.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Да, и ещё одно, вот обозначение слова «парад» в толковом словаре русского языка как раз интересующего нас периода — 1939 г выпуска:
Я тоже кое что нашёл…
ПАРА́Д- 1. Торжественное прохождение войск по случаю каких-л. торжеств. Пехота проходит, Рысью летит Кавалерийский отряд, — Красная площадь В первый раз Принимала первый парад. Светлов, Красная площадь. || Торжественное шествие (спортивных, школьных, молодежных и т. п. организаций). Физкультурный парад.
Ладно, это опять одно из определений. Но важно другое. Я решил забить «боевой парад» и в Википедии нашёл такую очень интересную строчку:
В отличие от обычных военных парадов, заключающихся в торжественном прохождении колонн военнослужащих и военной техники («традиционная часть»)
Из этого делаем вывод, что традиционная часть парада- это торжественное прохождение колонн.
17:16 14.01.2020
Парад, не парад… Совместный, не совместный… По большому счёту, какая разница?
Вот же, в соглашении записано: «…прохождения торжественным маршем русских и немецких войск перед командующими с обеих сторон со сменой флага в заключении.»
Смена флага — вот в чём соль.
То есть флаг на этом параде/непараде в любом случае был вывешен только один. Сначала тот. Потом этот. Двух флагов одновремено не было, что очень важно с точки зрения символики. В итоге фашистский флаг со свастикой был заменён на рабоче-крестьянский серпасто-молоткастый советский флаг.
Вообще, как я понимаю, сменить флаг над Брестом можно было двумя способами: — либо в ходе боя (штурма, осады) той или иной степени кровопролитности; — либо в ходе выполнения мирной договорённости.
Вот, в данном случае был реализован второй вариант. Ничего плохого в этом нет, благо в то время такой вариант был ещё возможен. Вроде всё предельно ясно. Стоит ли ещё копья ломать по этому поводу?
