Европейский запал Второй Мировой — Европарламент кое что забыл…
17:04 12.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на :
> Да и вся его "аргументация" заканчивается на википедии..
дык он ее и не читает, на фига скрины читать
17:06 12.01.2020
ВОТ ОПИСАНИЕ ПАРАДА... ГДЕ ТУТ СЛОВО О СОВЕТСКИХ И НЕМЕЦКИХ ВОЙСКАХ,КОТОРЫЕ ТОРЖЕСТВЕННОМ МАРШИРУЮТ ВМЕСТЕ?
17:13 12.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на
> О пересмотре я вам скидывал доказательство: > При обсуждении проведения праздничной передачи [города] и прохождения торжественным маршем русский командующий [Кривошеин] высказал пожелание не задействовать его танки в прохождении, иначе советские экипажи не увидят прохождения немецких войск. В соответствии с этим пожеланием предусмотренный план праздника передачи был изменён следующим образом: прохождение советских танковых частей не состоится, а [советские] военный оркестр и экипажи должны построиться рядом с военным оркестром 20 дивизии [вермахта] напротив командующего. > Исходя из этого мы делаем вывод,что по пересмотру соглашения советские войска не принимают участие в немецком марше. Так? Или у вас опять тупёж начнётся?
Еще раз смотрим значение слова парад: Пара́д (фр. parade, исп. parada, от лат. paro ‘готов’), Военный парад, Морской парад — прохождение войск торжественным маршем с военной техникой или без, так же это построение личного состава или техники в дни знаменательных дат.
Немецкие шли, советские стояли, действие было одно.
> Так совместный парад- это совместное прохождение торжественным маршем..
Почему вы так считаете? Поймите, логика не ваша сильная сторона. найдите правила проведения совместных парадов с соответствующими требованиями.
> А до вас дойти не может- если нет фотографий того,как советские войска торжественно шли с немецкими войсками,при наличии приличного количество прессы и других фотографий с этого парада,то данных действий (марша) просто не было??
Я не возражаю, пусть они стоят, парадом это быть не перестает.
> Так совместный марш-это уже как минимум 2 войска? У вас там что-то с логикой опять не то..
правильно немецкое и советское, вы не согласны?
> По каким признакам совместный? Перечислите их.
два войска участвуют в одном параде.
17:15 12.01.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Пара́д (фр. parade, исп. parada, от лат. paro ‘готов’), Военный парад, Морской парад — прохождение войск торжественным маршем с военной техникой или без, так же это построение личного состава или техники в дни знаменательных дат. >
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Почему вы так считаете? Поймите, логика не ваша сильная сторона. найдите правила проведения совместных парадов с соответствующими требованиями.
а у тебя ее ваще нет от слова совсем но по ржать над тобой можно
17:18 12.01.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Еще раз смотрим значение слова парад: > Пара́д (фр. parade, исп. parada, от лат. paro ‘готов’), Военный парад, Морской парад — прохождение войск торжественным маршем с военной техникой или без, так же это построение личного состава или техники в дни знаменательных дат.
у моего хорошо приятеля психиатора есть девочка больная шизофренией ей задают вопрос - дерево это живое или нет. - Дерево не живое - Почему ? - Оно не говорит значит не живое Вот что то мне напоминает вот именно это
17:23 12.01.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Еще раз смотрим значение слова парад: > Пара́д (фр. parade, исп. parada, от лат. paro ‘готов'), Военный парад, Морской парад — прохождение войск торжественным маршем с военной техникой или без, так же это построение личного состава или техники в дни знаменательных дат.
Парад войск (или военный парад) — прохождение войск торжественным маршем с военной техникой. Проводится, как правило, в дни официальных праздников, торжеств государственного и военного значения, после завершения крупных военных учений (истор. манёвров), а также во время похорон военнослужащих, руководителей страны, и других лиц, при погребении которых положено отдавать воинские почести (при наличии возможности для проведения такого парада). Источник-
Построение один из признаков парада, но нужно же ещё и марш учитывать. А то получается, что один признак учитываю, а другой нет.
> Немецкие шли, советские стояли, действие было одно.
Идти и стоять- 2 разных действия. Что-то вы совсем жестить начали)
> Почему вы так считаете? Поймите, логика не ваша сильная сторона. найдите правила проведения совместных парадов с соответствующими требованиями.
Я уже понял, что кроме «самдурак» вы не способны ни на что. Интересно следующее- почему вы не в состоянии прочитать определение военного парада и просто приплюсовать к нему слово совместно? Так туго доходит?
> два войска участвуют в одном параде.
Должно быть совместное участие в торжественном марше, которого с советской стороны не было вовсе.
17:31 12.01.2020
⍟ Atos (Atos), Для более продуктивного построения диалога поступим так. 1) Из определения парад стоит выделить 2 признака, свойственные ему:
1) торжественный марш. 2) построение личного состава.
А совместный парад-это соблюдения данных признаков с двух сторон. Так? Если 1 сторона выполняет одно, а другая другое- то этот парад совместным ну никак нельзя считать… ПРОБУДИТЕ НАКОНЕЦ-ТАКИ ВАШУ ЛОГИКУ!
17:38 12.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на
> А совместный парад-это соблюдения данных признаков с двух сторон. Так? Если 1 сторона выполняет одно, а другая другое- то этот парад совместным ну никак нельзя считать… ПРОБУДИТЕ НАКОНЕЦ-ТАКИ ВАШУ ЛОГИКУ!
Почему нельзя? На обычном параде все разное делают, кто марширует, кто рысью скачет, кто в танке едет, а кто-то с трибуны честь отдает. Логика, страшная сила!
Понимаете, пока вы не принесете те самые правила совместных парадов, вся ваша болтовня ровно ни о чем.
17:48 12.01.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Почему нельзя? На обычном параде все разное делают, кто марширует, кто рысью скачет, кто в танке едет, а кто-то с трибуны честь отдает. Логика, страшная сила!
Вы не ровняйте обычный парад и парад 2 государств (совместный). По вашему примеру представители одного государства проходят и маршем и торжественно построены, то есть выполняют все признаки парада. А при совместном параде нужно чтобы 2 войска и маршировали и торжественно стояли. Это как раз таки и совместные действия.
> Понимаете, пока вы не принесете те самые правила совместных парадов, вся ваша болтовня ровно ни о чем.
Вы слишком тормознутый и не можете понять, что значит слово совместно? Не позорьтесь)
17:56 12.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на
> Вы не ровняйте обычный парад и парад 2 государств (совместный).
Полагаете, что в каком-то из этих случаев логика отменяется?
> По вашему примеру представители одного государства проходят и маршем и торжественно построены, то есть выполняют все признаки парада. А при совместном параде нужно чтобы 2 войска и маршировали и торжественно стояли.
Понимаете, пока вы не принесете те самые правила совместных парадов, вся ваша болтовня ровно ни о чем.
> Вы слишком тормознутый и не можете понять, что значит слово совместно?
Я вижу, что вы выдвигаете к совместным парадам разнообразные требования, а черпаете их, как сами сказали из своей логики. Остается понять почему эти требования должны быть обязательными к исполнению в 39 году советскими и немецкими войсками. У вас есть соображения?
18:08 12.01.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Понимаете, пока вы не принесете те самые правила совместных парадов, вся ваша болтовня ровно ни о чем.
Они вытекают из одного определения, которое, кстати, привели именно вы.
> Я вижу, что вы выдвигаете к совместным парадам разнообразные требования, а черпаете их, как сами сказали из своей логики. Остается понять почему эти требования должны быть обязательными к исполнению в 39 году советскими и немецкими войсками.
Вы дали определение парада-так? Так! В определении парада мы выявили 2 главных составляющих-так? Так! Это:
1) торжественный марш. 2) построение личного состава.
Советские войска не шли торжественным маршем вместе с немецкими, а лишь построились-так? Так! Стоять и маршировать-это 2 разных действия? Разных! Из этого следует, что советские действия не подходят под полное описание парада. (учёт не только построения, но и марша). А кто же подходит? Немцы! Они и маршировали и стояли, тем самым это полностью подходит под признаки того парада, которые выявлены из ВАШЕГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ. ИЗ ЭТОГО ВСЕГО СЛЕДУЕТ, ЧТО ПАРАД НЕ БЫЛ СОВМЕСТНЫМ, А СОВЕТСКИЕ ВОЙСКА НА НЁМ ПРОСТО ПРИСУТСТВОВАЛИ.
> Вы дали определение парада-так? Так! В определении парада мы выявили 2 главных составляющих-так? Так! Это:
> 1) торжественный марш. > 2) построение личного состава. > Советские войска не шли торжественным маршем вместе с немецкими,а лишь построились-так? Так!
Не так. Не нужно передергивать. Читаем, что написано:
Пара́д (фр. parade, исп. parada, от лат. paro ‘готов’), Военный парад, Морской парад — прохождение войск торжественным маршем с военной техникой или без, так же это построение личного состава или техники в дни знаменательных дат.
Никаких составляющих тут нет. И то парад и это. Можно делать и то и другое в любом порядке, все равно будет пара.
То же самое, можно частично маршировать, частично построится, будет снова парад. А это как раз наш случай.
19:03 12.01.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Никаких составляющих тут нет. И то парад и это. Можно делать и то и другое в любом порядке, все равно будет пара.
Специально для вас: Парад-
1.Торжественный смотр и шествие войск
.
ПАРАД (франц. Parade — от лат. Paro, букв. — готовлю), 1) торжественное прохождение войск с боевой техникой, физкультурников и др. По случаю официальных празднеств.2) В цирке — торжественный выход на арену всех участников представления.
БЭС, кстати, при характеристики парада не относит торжественный смотр. Ну ладно, не будем зацикливаться на этом определении. В каждом словаре оно характеризуется по разному. Просто парады включают в себя марши, без которых нельзя представить сам парад. Такое всегда было. Вот примеры:
И, конечно, военные парады становятся непременным традиционным элементом официальных государственных праздников XIX — начала XX в. Они строятся по определенным драматургическим законам, имеют особое пластическое решение и определенный тип движения, которое О.Ф. Больнов охарактеризовал как марш: «Маршировать — это означает, что ты осознаешь все значение этого действия, но также и понимаешь, что на тебя смотрят… При этом внимание направлено… не на состояние эмоций, а на выполнение строевых предписаний». Петербургский парад являл собой манифестацию государственной и имперской силы, своей зрелищностью декорировал праздничное пространство и возводил его в ранг главной парадной площади империи.
В то время военные торжества сопровождали празднования и важнейших дат исторического календаря России, а также открытия знаковых памятников эпохи. Известно, например, что поднятие Александровской колонны в 1834 году и вовсе приравнялось к эпизоду общегосударственного значения. Тогда церемониальный марш русской гвардии продолжался два часа и сопровождался пушечными выстрелами и оркестровой музыкой. В тот день впервые было исполнено в качестве государственного гимна песнопение «Боже, царя храни», впоследствии ставшее непременным атрибутом всех смотров, парадов, разводов и прочих официальных церемоний.
Источник —
Какие вы можете привести в пример военные парады без марша?
19:26 12.01.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Пара́д (фр. parade, исп. parada, от лат. paro ‘готов')
Получается, что самое главное в параде — это смотр готовности. Марш может быть походным или может быть торжественным — это не так важно.
Самое главное в параде — принимающий парад военный или государственный начальник. Именно он принимает решение о готовности своих войск, основываясь на собственных критериях (которые, в зависимости от текущей обстановки и поставленных задач могут быть самыми разнообразными). В данном случае — немецкий генерал Гудериан. Он принимал парад своих войск.
Советские военные присутствовали в качестве наблюдателей, поскольку военные другой армии, пусть даже и высокого звания, никак не могут принимать парад (принимать готовность) чужих войск.
20:14 12.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на
> БЭС, кстати, при характеристики парада не относит торжественный смотр. Ну ладно, не будем зацикливаться на этом определении. > В каждом словаре оно характеризуется по разному. Просто парады включают в себя марши, без которых нельзя представить сам парад. Такое всегда было. Вот примеры:
Согласен, вопрос определения. Советские и немецкие войска участвовали в одном действии, а парад это или нет зависит от того, что мы договоримся понимать под "парадом".
