>> Я тебе факты излагаю, а ты теоретически пытаешься их опровергнуть
>
> Строго говоря — возможность этой версии нельзя отрицать, но для её хоть какого-то обоснования надо привести доводы, в виде дивидентов, которые должна была получить Великобритания, Франция, США, все капстраны, вся буржуазия или кто там ещё в версии shuravi, который категорически не хочет дать ответ на пытання:
>> <nobr>Т. е.</nobr> Англия всё это задумала, чтобы начать войну против Германией и одновременно против СССР в 1939 г? >> Или Германии Англия только должна была объявить войну, а на самом деле вместе с Германией воевать против СССР в 1939 г? >> Какой из этих мудрёных вариантов вам больше нравится?
Так я вообще, честно говоря, не вижу смысла пытаться разрушить чьи-то фантазии если есть исторические документы. Ну прикинь если бы я уперся в то что по моей логике Наполеон-выдумка Франции и мне было бы пофиг на ссылки и документы? Долго бы ты спорил? А когда бы ты ушел, покрутив пальцем у виска, я бы вслед кричал что ты слился и у тебя аргументов не хватило! Это типичная тактика кремлеботов-на тупое отрицалово и изматывание. Ну вот это например: A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Советские войска ничего не захватывали.
….Ну вот ты будешь тратить часы на то чтобы доказывать обратное, причем зная заранее, что это бесполезно ввиду оппонента который пребывает под сильнейшим гипнозом? Это всё равно что шепотом уговаривать глубоко спящего не пукать.
02:23 09.01.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> вои братья по разуму про 300 миллионов говорили вроде?Врут?
Нет, американцы никогда не были и не будут моими братьями. Много на себя берете. Впрочем самомнение, как садизм и трусость, для американцев в крови.
Почитайте американских исследователей таких как, например, Д. Стэнард. Интересно также высказывание и Д. Толанда:
«Гитлеровская концепция концентрационных лагерей, многим обязана его изучению английского языка и истории Соединенных Штатов. Он восхищался лагерями для буров в Южной Африке и для индейцев на Диком Западе, и часто в своем ближайшем окружении хвалил эффективность уничтожения коренного населения Америки, красных дикарей, которые не могут быть пленены и приручены — от голода и в неравных боях.»
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
02:26 09.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> 17 сентября, после вторжения СССР отдал Рыдс-Смигла этот приказ, а не 6.
ЕГЭШник он везде ЕГЭшник
ХРОНИКА БЕГСТВА 3 сентября 1939 г. Варшаву покинуло польское правительство. 3 сентября 1939 г. командующий маршал Рыдз-Смиглы отдал польским войскам приказ на отступление в сторону Румынии. В приказе говорилось: «… ориентировать ось отхода наших вооружённых сил не просто на восток, в сторону России, связанной пактом с немцами, а на юго-восток, в сторону союзной Румынии и благоприятно относящейся к Польше Венгрии». Приказ поступил в армию 5 сентября 1939 г. 5 сентября 1939 г. польское правительство удрало из Варшавы. 6 сентября 1939 г. гражданские министры польского правительства прибыли в г. Люблин. В ночь с 6 на 7 сентября 1939 г. командующий польской армией Эдвард Рыдз-Смиглы покинул Варшаву, забрав с собой часть зенитной артиллерии и всю истребительную авиабригаду, прикрывавшие столицу. Покидая Варшаву, командующий забыл там шифры для радиостанции, из-за чего не мог руководить войсками. 7 сентября 1939 г. Выписка из дневника начальника генштаба сухопутных войск Германии Гальдера: «Поляки предлагают начать переговоры. Мы к ним готовы на следующих условиях: разрыв Польши с Англией и Францией; остаток Польши будет сохранен; районы от Нарева с Варшавой — Польше; промышленный район — нам; Краков — Польше; северная окраина Бескидов — нам; области (Западной) Украины — самостоятельны». 10 сентября 1939 г. польский командующий прибыл во Владимир-Волынский. 11 сентября 1939 г. начался переход польской армии в Румынию. 12 сентября 1939 г. главы Франции и Англии приняли решение активные действия против Германии прекратить. 13 сентября польское правительство выехало из Кременца в приграничные с Румынией Залещики. 13 сентября 1939 г. польский командующий прибыл в городок Млынов. 15 сентября 1939 г. польский командующий Рыдз-Смиглы прибыл в г. Коломыю на румынской границе. (52) 16 сентября 1939 г. польское правительство бежало в Румынию по мосту через Днестр в Залещиках. Личное имущество министров было переправлено туда заблаговременно. 17 сентября 1939 г. польский командующий Рыдз-Смиглы прибыл в Румынию.
02:29 09.01.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> обращать внимание на отвлекаловки кремлеботов
Не я начал разговор о НКВД и СТАЛИНЕ. Не умеешь держать удар, так не возникай Учти, я русский, а не какой-то американский
А "факты" из Википедии, для меня, как и для любого нормального человека, не факты, а дерьмо
02:37 09.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Странно-странно, если Англия, как утверждает shuravi так много сделала, что-бы Германия начала воевать с СССР в 1939
shuravi, конечно, респект, но он не утверждает, а оперирует неоспоримыми фактами.
Ничего странного нет. Просто Германия в 1934 году не была готова к войне. Ее надо было вооружить, дать время, чтобы укомплектовать армию, чтобы заработала военная промышленность, ...
Вот краткая хроника англо-французской и американской помощи : В январе 1935 года в результате плебисцита Германии был возвращён Саар, который до этого находился под протекторатом Лиги наций, а в марте Гитлер заявил о разрыве Версальского договора и о восстановлении всеобщей воинской повинности, то есть о создании регулярной армии рейха — вермахта, включая люфтваффе.
18 июня 1935 года было заключено германо-британское морское соглашение., по которому Германия получало право на строительство 5 линкоров, двух авианосцев, 21 крейсера и 64 эсминцев. Тем самым, окончательно были ликвидированы все ограничения Версальского договора.
В феврале 1938 года германское правительство известило Великобританию о намерении содержать подводный флот, равный британскому, а 28 апреля 1939 года Гитлер объявил в рейхстаге о денонсации соглашения
В 1936 году германская армия вступила в демилитаризованную Рейнскую область.
В 1936 году в связи с гражданской войной в Испании была создана ось «Берлин — Рим» и заключён Антикоминтерновский пакт с Японией.
В марте 1938 года был осуществлён аншлюс Австрии, в сентябре 1938 — марте 1939 годов к Германии были присоединены Чехия и Клайпедский край.
В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему страны. Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: «Стандарт ойл» — 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, инвестиции «ИТТ» составили 30 млн, а «Форд» 17,5 млн долл.
02:37 09.01.2020
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Не я начал разговор о НКВД и СТАЛИНЕ.
Фигасе ты смешной))))) А ты вообще в курсе что тема о том кто виноват в начале ВМВ? Ты чё куришь?
02:39 09.01.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Ну вот теперь и это знаешь)))
Я же совок, а не какой-то американский прощелыга А советское образование - лучшее в мире
02:41 09.01.2020
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> А "факты" из Википедии , для меня, как и для любого нормального человека, не факты, а дерьмо
Продолжаешь тупить? Сам выбери тогда:
02:55 09.01.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> А ты вообще в курсе что тема о том кто виноват в начале ВМВ?
Основной финансист США В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему страны. Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: «Стандарт ойл» — 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, инвестиции «ИТТ» составили 30 млн, а «Форд» 17,5 млн долл.
Политическое прикрытие осуществляла Англия 1 4 октября 1933 года Германия объявила о выходе из Лиги наций. В январе 1935 года в результате плебисцита Германии был возвращён Саар, который до этого находился под протекторатом Лиги наций, а в марте Гитлер заявил о разрыве Версальского договора и о восстановлении всеобщей воинской повинности, то есть о создании регулярной армии рейха — вермахта, включая люфтваффе. 18 июня 1935 года было заключено германо-британское морское соглашение., по которому Германия получало право на строительство 5 линкоров, двух авианосцев, 21 крейсера и 64 эсминцев. Тем самым, окончательно были ликвидированы все ограничения Версальского договора.
В феврале 1938 года германское правительство известило Великобританию о намерении содержать подводный флот, равный британскому, а 28 апреля 1939 года Гитлер объявил в рейхстаге о денонсации соглашения
В 1936 году германская армия вступила в демилитаризованную Рейнскую область.
В 1936 году в связи с гражданской войной в Испании была создана ось «Берлин — Рим» и заключён Антикоминтерновский пакт с Японией.
В марте 1938 года был осуществлён аншлюс Австрии.
В сентябре 1938 — марте 1939 годов к Германии были присоединены Чехия и Клайпедский край.
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Странно-странно, если Англия, как утверждает shuravi так много сделала, что-бы Германия начала воевать с СССР в 1939
> > shuravi, конечно, респект, но он не утверждает, а оперирует неоспоримыми фактами. > > Ничего странного нет. Просто Германия в 1934 году не была готова к войне. Ее надо было вооружить, дать время, чтобы укомплектовать армию, чтобы заработала военная промышленность, … > > Вот краткая хроника англо-французской и американской помощи > : > В январе 1935 года в результате плебисцита Германии был возвращён Саар, который до этого находился под протекторатом Лиги наций, а в марте Гитлер заявил о разрыве Версальского договора и о восстановлении всеобщей воинской повинности, то есть о создании регулярной армии рейха — вермахта, включая люфтваффе. > > 18 июня 1935 года было заключено германо-британское морское соглашение., по которому Германия получало право на строительство 5 линкоров, двух авианосцев, 21 крейсера и 64 эсминцев. Тем самым, окончательно были ликвидированы все ограничения Версальского договора. > > В феврале 1938 года германское правительство известило Великобританию о намерении содержать подводный флот, равный британскому, а 28 апреля 1939 года Гитлер объявил в рейхстаге о денонсации соглашения > > В 1936 году германская армия вступила в демилитаризованную Рейнскую область. > > В 1936 году в связи с гражданской войной в Испании была создана ось «Берлин — Рим» и заключён Антикоминтерновский пакт с Японией. > > В марте 1938 года был осуществлён аншлюс Австрии, в сентябре 1938 — марте 1939 годов к Германии были присоединены Чехия и Клайпедский край.
> > В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему страны. > Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: «Стандарт ойл» — 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, инвестиции «ИТТ» составили 30 млн, а «Форд» 17,5 млн долл.
Это было до ВМВ когда Германия была одной из стран Европы не торговать с которой причин не было. Ох как же вы любите «забывать» даты А вот что творил СССР уже после начала ВМВ: Как СССР помогал Гитлеру
и естественно являлся союзником фашистской германии вплоть до начала ВОВ .То Есть фактически являясь соучастником убийства европейцев фашистской Германией.
76 лет назад, 22 июня 1941 года, ровно в 2 часа 45 минут по мосту через Западный Буг на Тересполь прошел последний эшелон с советским зерном для солдат Вермахта.
Я помню! Я горжусь!
И после этого какие-то фрики тут Польшу обвинить решили в своих преступлениях??? Сорри… не в своих….а в преступлениях своего любимого товарища Сталина и «преступника второй руки» — Путина который решил переписать историю. Фиг у вас выйдет, ребята. Чтобы вышло-надо ввести чебурнет, запретить выезд и подождать пару поколений активно их зомбируя. Только так вы достигнете своей цели-догнать Северную Корею
10:26 09.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Кривошеин с Гудерианом провели совместный парад победы.
Вот, в качестве примера, как проводится совместный парад победы:
Парад Победы союзных войск во Второй мировой войне — состоялся 7 сентября 1945 года в столице поверженной Германии, Берлине, у Бранденбургских ворот.
По возвращении из Москвы, Г. К. Жуков, как командующий Группой советских войск в Германии предложил командующим гарнизонов союзных оккупационных войск провести совместный парад в Берлине в ознаменование завершения Второй мировой войны. Предложение было принято.
Этот Парад Победы союзников по Второй мировой войне состоялся 7 сентября, у Бранденбургских ворот. В парадном марше прошли колонны войск и бронетехника берлинских гарнизонов СССР, Франции, Великобритании и США. Командовал парадом английский генерал-майор Эрик Нэйрс[en] (комендант Британского Сектора в Берлине). От Советского Союза парад принимал маршал Г. К. Жуков.
Порядок движения войск СССР Франция Великобритания США
Порядок движения бронетехники Великобритания Франция США СССР
На трибуне присутствовали представители главнокомандующих оккупационными войсками Великобритании (генерал-майор Брайан Робертсон[en], заместитель командующего британскими оккупационными войсками), СССР (маршал Георгий Жуков, командующий ГСОВГ), США (генерал Джордж Паттон), Франции (командующий французскими оккупационными войсками в Германии и на Рейне генерал Мари-Пьер Кёниг). Каждый из них произнес торжественную речь.
Парадный марш возглавил советский сводный полк 248-й стрелковой дивизии, штурмовавшей Берлин (командир подполковник (впоследствии генерал-лейтенант Георгий Ленёв). Далее прошёл французский сводный полк 2-й пехотной дивизии берлинского гарнизона, французские партизаны, альпийские стрелки и колониальные войска (командир полковник Плесье). Далее следовал британский полк 131-й пехотной бригады Дерхемского, королевы Великобритании, Девонширского пехотных полков и британских ВВС (командир полковник Бренд). Завершил шествие сводный полк американских парашютистов из 82-й авиадесантной дивизии (командир полковник Тукер).
Проезд бронетехники начали 24 танка и 30 бронемашин английской 7-й танковой дивизии. Далее — французская колонна: 6 средних танков, 24 бронетранспортера и 24 бронемашины 3-го егерского полка и 1-й бронетанковой дивизии. Следом американская колонна: 32 танков и 16 бронемашин из 16-й мотомеханизированной кавалерийской группы. Завершали парад 52 советских танка ИС-3 из 2-й гвардейской танковой армии (командир генерал-майор Тихон Абрамов).
Торжественный салют в честь стран-победителей был дан из орудий 3-го полка Королевской конной артиллерии Великобритании.
Было ли что-то подобное с войсками РККА в Варшаве 5 октября 1939 года? Нет. И не могло быть. Потому что Германия и СССР не были союзниками. Потому что гитлеровцы самостоятельно разбили польскую армию и по праву присвоили победу над Польшей исключительно себе. Именно по праву победителей они позволили войскам РККА занять восточные территории Польши. Советского вклада в свою победу они никогда не признавали.
18:09 09.01.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> Вот, в качестве примера, как проводится совместный парад победы:
Просто образец доходчивости!
18:17 09.01.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Как СССР помогал Гитлеру > > и естественно являлся союзником фашистской германии вплоть до начала ВОВ .То Есть фактически являясь соучастником убийства европейцев фашистской Германией. 76 лет назад, 22 июня 1941 года, ровно в 2 часа 45 минут по мосту через Западный Буг на Тересполь прошел последний эшелон с советским зерном для солдат Вермахта.
Ну не для Вермахта а для Германии - на основе заключённых договоров. Худой мир лучше хорошей войны.
А нацизмом тогда была заражена вся Европа поголовно - и не было разницы - с кем ни торгуй всё равно попадёшь на фашистов.
СССР пытался показать Германии что все свои проблемы по нехватке ресурсов она может решить торгуя с СССР без войны, но Германия нашла тоже самое, но в другом месте - а именно договорившись с США и Великобританией о поставках - взамен на то, что она поведёт Европу на Восток, а если дело не выгорит - возьмёт на себя роль стрелочника.
Лучше подумайте - кто поставки от СССР для Германии заменил после 22 июня 1941? кто был второй силой в мире с неограниченными колониальными ресурсами?!
18:29 09.01.2020
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Ничего странного нет. Просто Германия в 1934 году не была готова к войне. Ее надо было вооружить, дать время, чтобы укомплектовать армию, чтобы заработала военная промышленность, ...
Невозможно поверить, что Британия, Франция и США наращивали вес Германии просто так (сразу после ПМВ где Германия выступила зачинщиком) - значит была веская причина вскормить зверя.
В 1934 Германия не имела даже армии. На любые её хотелки можно было немедленно ввести оккупационные войска и сменить её много-хотящее правительство. Более того, согласно победе в ПМВ и условиям Версаля - Франция-Британия-США были просто обязаны это сделать.
Но вместо этого, они предпочли войну объединённой Европы с СССР под финансовым и ресурсным покровительством Британии и США. И её подготовили. А теперь обвиняют в этом нас. А СССР прав победителя в ПМВ не имел и влиять на Германию в 1934 не мог.
Учти, я русский, а не какой-то американский 
