> Надо в первую очередь быть благонадёжным. А в отсутствии благонадёжности Тухачевского, к примеру, сомневаться не приходится. Он точно готовил сдачу страны Гитлеру. quoted1
В моём дворе, на Сретенке. подобное назывались — кинуть предъяву. И за такие неаргументированные слова, могли очень строго спросить.
Хочу напомнить, что ВСЕ жертвы устроенного Сталиным массового убийства лучших командиров Красной Армии, были реабилитированы за отсутствием состава преступления.
У тебя есть основания не доверять этому решению Военной коллегии Верховного суда СССР?
> что за план? Почему про него никто не знает? quoted1
То, что выплывает со страниц допросов и протоколов, следственных дел (а не могло это быть все придумано и сфальсифицировано) вкратце может быть сформулировано так: — участвующие в заговоре высшие военные: замнаркома обороны СССР Тухачевский, командующий Белорусским ВО Уборевич и Украинским ВО — Иона Якир (Каменев уже умер к тому времени, но он успел серьезно навредить системе ПВО РККА, которой заведывал, ущерб, причиненный им обороноспособности СССР, Советы не успели выправить и к июню 1941 г) обеспечивают поражение советских войск на важнейших направлениях — белорусском и украинском, с максимально быстрым выходом немецких и польских сил (а план строился с рассчетом на участие Польши в войне на стороне Германии и не был таким уж бредовым — тупость, алчность и провокационную сущность польской политики, заставившей Гитлера уничтожить это государственное образование, невозможно было предугадать в 1935−36 гг.) к Москве http://hr-thulenkov.livejournal.com/72598.html
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что за план? Почему про него никто не знает? quoted2
>То, что выплывает со страниц допросов и протоколов, следственных дел (а не могло это быть все придумано и сфальсифицировано) вкратце может быть сформулировано так: > — участвующие в заговоре высшие военные: замнаркома обороны СССР Тухачевский, командующий Белорусским ВО Уборевич и Украинским ВО — Иона Якир (Каменев уже умер к тому времени, но он успел серьезно навредить системе ПВО РККА, которой заведывал, ущерб, причиненный им обороноспособности СССР, Советы не успели выправить и к июню 1941 г) обеспечивают поражение советских войск на важнейших направлениях — белорусском и украинском, с максимально быстрым выходом немецких и польских сил (а план строился с рассчетом на участие Польши в войне на стороне Германии и не был таким уж бредовым — тупость, алчность и провокационную сущность польской политики, заставившей Гитлера уничтожить это государственное образование, невозможно было предугадать в 1935−36 гг.) к Москве > http://hr-thulenkov.livejournal.com/72598.html quoted1
а 300 комбригов и 160 комдивов как же? никакого участия их в деле Тухачевского сталинскими заплечных дел мастерами не выявлено. их казнили за эстоно-таиландское и пр. шпионство
> а 300 комбригов и 160 комдивов как же? > никакого участия их в деле Тухачевского сталинскими заплечных дел мастерами не выявлено. их казнили за эстоно-таиландское и пр. шпионство quoted1
В этом плане говорится о Военных округах. Подразделениями кто командует? Эти самые 300 комбригов и 160 комдивов. Вам нужен полный перечень? Читайте ссылку.
> вы лжете. Не менее 30% расстрелянных красных генералов имели боевой опыт участия в первой мировой воне на командных (офицерских) должностях. То есть по опыту и квалификации они были равны гитлеровским командармам- Леебу, Боку, Манштейну и прочим. И они пошли под нож. для чего? Чтобы малограмотные выдвиженцы приобретали опыт и знания на своих солдатах с 1941 по 1943. не слишком ли высокая цена за обучение? или вам пофиг. жизнь солдатская для вас ничего не стоит? quoted1
Это кто такие? Маршал Егоров начальник штаба дивизии был. И потом учиться надо. Кем были командующие округов до 1917 г. в 1937 году? А по поводу обучения это не ко мне. Вот по этому такие и были потери в 1941 году, что толком ни кто не представлял как должно быть правильно.
> Вам нужен полный перечень? Читайте ссылку. quoted1
зачем мне фейкоссылки с фейкосайтов?
В 1956 году Главная военная прокуратура и Комитет государственной безопасности при Совете Министров СССР проверили уголовное дело Тухачевского и других вместе с ним осуждённых лиц и установили, что обвинение против них было сфальсифицировано. Военная коллегия Верховного суда СССР под председательством генерал-лейтенанта юстиции Чепцова А. А., рассмотрев 31 января 1957 года заключение Генерального прокурора СССР, определила: приговор Специального судебного присутствия Верховного суда СССР от 11 июня 1937 года в отношении Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана, Примакова, Путны и Фельдмана отменить и дело за отсутствием в их действиях состава преступления производством прекратить
источник: Справка Комиссии президиума ЦК КПСС «О проверке обвинений, предъявленных в 1937 году судебными и партийными органами тт. Тухачевскому, Якиру, Уборевичу и другим военным деятелям, в измене родины, терроре и военном заговоре»
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это кто такие? Маршал Егоров начальник штаба дивизии был. И потом учиться надо. Кем были командующие округов до 1917 г. в 1937 году? А по поводу обучения это не ко мне. Вот по этому такие и были потери в 1941 году, что толком ни кто не представлял как должно быть правильно. quoted1
например такие: КОМАНДАРМЫ
. Уборевич Иероним Петрович. Род.02.01.1896, Ковенская губ., командарм 1-го ранга (1935), литовец, из крестьян, член ВКП (б) с 1917, обр. высшее (Константиновское артиллерийское училище), подпоручик ц.а., Федько Иван Федорович. Род.24.6.1897, с. Хмелов Роменского района Черниговской обл. (УССР); командарм 1-го ранга (1938), командарм 2-го ранга (1935), украинец, из крестьян, член ВКП (б) с 1917, обр. высшее, прапорщик ц.а., Алкснис Яков Иванович. Род.14.01.1896, Латвии; командарм 2-го ранга (1935), латыш, член ВКП (б) с 1916, из крестьян, обр. высшее, прапорщик ц.а., Вацетис Иоаким Иоакимович. Род.11.11.1873, имении Нейгоф Гольдингенского уезда Курляндской губ.; командарм 2-го ранга (1935), латыш, б/п, обр. высшее (АГШ), полковник ц.а., окончил Академию Генерального штаба в 1909 г. В 1917 г. в старой армии командовал 5 Латышским стр. полком Великанов Михаил Дмитриевич. Род.1893, с. Зимино Рязанской обл.; командарм 2-го ранга (1937), комкор (1935), русский, из крестьян, член ВКП (б) с 1924, обр. высшее, подпоручик ц. а Дубовой Иван Наумович. Род.12.9.1896, с. Чмировка Чигиринского р-на Киевской обл.; командарм 2-го ранга (1935), украинец, из крестьян, член ВКП (б) с 1917, обр. среднее, прапорщик ц. а Корк Август Иванович. Род.22.07.1887, волость Казепя (Эстония), командарм 2-го ранга (1935), эстонец, из крестьян, член ВКП (б) с 1927, обр. высшее (АГШ), подполковник ц. а
Левандовский Михаил Карлович. Род.03.05.1890, г. Тбилиси; командарм 2-го ранга (1935), поляк, из крестьян, член ВКП (б) с 1920, Владимирское военное училище, штабс-капитан ц. а
Седякин Александр Игнатьевич. Род.14.11.1893, г. Ленинград; командарм 2-го ранга (1935), русский, член ВКП (б) с 1917, обр. среднее (военное училище, ВАК РККА), штабс-капитан,
КОМКОРЫ Алафузо Михаил Иванович. Род.1891, г. Николаев (Украина); комкор (1935), русский, б/п, обр. высшее (АГШ), штабс-капитан Базилевич Георгий Дмитриевич. Род.26.01.1889, с. Криски Новгород-Северского р-на Черниговской обл.; комкор (1935), белорус, из крестьян, член ВКП (б) с 1917, обр. незаконченное высшее (военное уч-ще), подполковник ц.а. Баторский Михаил Александрович. Род.1890, г. Ленинград; комкор (1935), русский, б/п, обр. высшее, подполковник. Окончил Николаевское кавалерийское училище (1910), окончил Николаевскую Императорскую военную академию (1914 г.). Бондарь Георгий Иосифович. Род.1893, г. Калуга; комкор (1937), комдив (1935), русский, из крестьян, поручик Брянских Петр Алексеевич. Род.1896, с. Борщевое Мичуринского р-на Тамбовской обл.; комкор (1937), комдив (1935), русский, кандидат в члены ВКП (б), обр. среднее, штабс-капитан Василенко Матвей Иванович. Род.13.11.1888, с. Подставка Годяческого уезда Полтавской губ.; комкор (1935), украинец, кандидат в члены ВКП (б) с 1932, обр. высшее (АГШ), штабс-капитан ц.а. Восканов Гаспар Карпович. Род.09.01.1887, Херсонская губ.; комкор (1936), армянин, член ВКП (б)с 1919, обр. высшее (Тифлисское военное уч-ще), ускоренные курсы АГШ, подполковник, Гай Гая Дмитриевич он же Бжишкянц (Бжишкян, Бежишкянц).Род.06.02.1887, г. Тавриз (Иран); армянин, член ВКП (б) с 1918 г., обр. высшее, прапорщик Гайлит (Гайлитис) Ян Петрович. Род.1894, Посторад-нейлад Вольмарского уезда Лифляндской губ.; комкор (1935), латыш, член ВКП (б) с 1918 г., обр. высшее, подпоручик, Гарькавый Илья Иванович (19.7.1888−1.7.1937) комкор (1935), поручик, Геккер Анатолий Ильич. Род.25.08.1888, г. Тифлис; комкор (1935), русский, чл. ВКП (б) с 1917, обр. высшее (АГШ), окончил Тифлисскую гимназию и Владимирское военное училище в Петербурге. В Первую мировую на румынском фронте, штабс-ротмистр Германович Маркиян Яковлевич. Род.29.10.1895, д. Деменичи Брест-Литовского уезда Гродненской губ.; комкор (1935), белорус, член ВКП (б) с 1918, обр. высшее, штабс-капитан, из крестьян Гиттис Владимир Михайлович. Род.24.06.1881, г. Ленинград; комкор (1935), русский, член ВКП (б) с 1925, обр. среднее, бывший полковник царской армии Грибов Сергей Ефимович (5.7.1895−29.07.1938) комкор, штабс-капитан, Ефимов Николай Алексеевич. Род.1897, г. Чернобыль; украинец, чл. ВКП (б) с 1918, обр. высшее, подпоручик Зонберг Жан Фрицевич. Род.1891, г. Рига (Латвия); латыш, член ВКП (б) с 1917, обр. высшее, поручик, Зотов Степан Андреевич (23.11.1882, ст. Голубинская Донской обл., — 29.09.1938) из семьи казака, русский, 1910 школа подпрапорщиков, 1917 Тифлисское военное училище Ковтюх Епифан Иович. Род.09.05.1890, слободе Батурина Херсонского уезда Херсонской губ.; русский, член ВКП (б) с 1918, обр. высшее, штабс-капитан, Куйбышев Николай Владимирович. Род.13.12.1893, г. Кокчетав (Казахстан); русский, член ВКП (б) с 1918, обр. среднее, капитан Лепин Эдуард Давидович. Род.1889, г. Рига; латыш, член ВКП (б) с 1920, обр. высшее, штабс-капитан Лисовский Николай Васильевич (1885−1957) комкор, капитан (подполковник), Лонгва Роман Войцехович. Род.1891, г. Варшава; поляк, член ВКП (б) с 1918, обр. незаконченное высшее, штабс-капитан Меженинов Сергей Александрович. Род.07.01.1890, г. Кашира Московской обл.; русский, канд.чл.ВКП (б) с 1931, обр. высшее, окончил Академию Генерального штаба, капитан, из дворян Петин Николай Николаевич. Род.02.05.1876, г. Вологда; русский, канд.чл.ВКП (б) с 1932, обр. высшее (АГШ), полковник царской армии Петренко-Лунев Сергей Васильевич. (Лунев Павел Иванович) Род.1890, г. Тирасполь; украинец, член ВКП (б) с 1917 г., обр. незаконченное высшее, ускоренный выпуск Тифлисского военного училища, поручик Пугачев Семен Андреевич (25.2.1889−23.3.1943) комкор, капитан, русский, член ВКП (б) с 1934, из семьи учителя. Окончил военное училище (1909), Николаевскую академию Генерального штаба по 1 разряду (1914). В годы Первой мировой войны служил старшим адъютантом и штаб-офицером для поручений штаба 6 Сибирского стрелкового корпуса, помощником начальника отдела генерал-квартирмейстерства штаба Северного фронта (капитан). Смолин Иван Иванович. Род.1895, с. Шилово Шиловского района Рязанской обл.; русский, член ВКП (б) с 1919, обр. высшее, б. офицер, Соколов Владимир Николаевич. Род.1896, г. Саратов; русский, член ВКП (б) с 1917 г., обр. высшее, окончил Саратовский университет, 1916 окончил ускоренный курс Александровского военного училища, подпоручик, Стороженко Алексей Алексеевич (1895−22.08.1938) комкор, поручик, украинец, Стуцка Кирилл Андреевич (1890−17.01.1938) комкор, подпоручик, латыш Тодорский Александр Иванович (1894−1965) комкор, капитан ц.а., Хрипин Василий Владимирович. Род.1893, д. Никулино Брейтовской вол. Молочского уезда Ярославской губ.; русский, член ВКП (б) с 1919 г., обр. высшее, поручик ц.а., Эйдеман Роберт Петрович. Род.27.04.1895, Лифляндская губ., латыш, член ВКП (б) с 1917, обр. высшее, поручик,
Полковники — 2 Подполковники — 4 Капитаны и штабс капитаны- 17 Подпоручики и подпоручики- 8 Прапорщики — 3