> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суворов приводит цифры потерь от этого «неотвечания на провоцирования». Пусть он завысил эти цифры в десятки раз, но что, такие потери нормальное явление?
>У меня полное собрание этого Суворова. Он писал, что перед началом войны на станциях лежали кожаные сапоги типа перед началом переобуть всю РККА и она пойдёт в Европу. Где логика толпа солдат заваливает на станцию и переобувается? Вообще то вся обувь в ящиках деревянных поступала с фабрик и везли прямо до складов полка. А тут такое столпотворение перед началом мероприятия. Логики не вижу.
Похоже что не только сапоги, там были. Логика проста — победить врага на его территории, а для этого обмундировывать и вооружать необходимо вблизи границы, а не во Владивостоке и затем через всю страну везти к западным границам.
19:09 16.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По-моему вы упускаете из виду патриотическую накачку тех времён. Может и не хотели, может и разбегались, Но добровольцы шли на фронт покидая свои семьи не для того чтобы разбегаться, а в плен попадали из-за безвыходности. Я так понимаю. >>
>Я уже писал про своего школьного учителя парня 19 лет лейтенант ванька взводный. Все чечены из его полка добровольно сдались в плен. А основное количество в этом стрелковом полку составляли эти люди. Патриотизм не отменяю, но и не довольных Советской властью хватало. В лагере военнопленных 1000 человек из них 80% те которые сдались сами. Хронику немецкую посмотреть как ведут колонные без края пленных красноармейцев.
«Военный коммунизм», коллективизация, возня в верхних эшелонах власти с выискиванием врагов, не сдержанные обещания, а исполненные с точностью до наоборот, я имею в виду землю — крестьянам, а заводы и фабрики — рабочим, ведь всё это по факту стало принадлежать коммунистам, точнее верхним эшелонам власти в большей мере чем при царизме, конечно многим было не по душе. Отрицать всё это глупо. Но и утверждать что 80% готовы были сдаться, рождает законный вопрос: почему позже сдача в плен сократилась в разы, что изменилось? Призыв продолжался все военные годы, а сдающихся становилось всё меньше. Настроение в обществе поменялось?
19:19 16.06.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Похоже что не только сапоги, там были. Логика проста — победить врага на его территории, а для этого обмундировывать и вооружать необходимо вблизи границы, а не во Владивостоке и затем через всю страну везти к западным границам.
Просто понятия не имели об эшелонировании материальных запасов тыла вот и подтянули всё по максимуму к линии госграницы.
19:23 16.06.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Но и утверждать что 80% готовы были сдаться, рождает законный вопрос: почему позже сдача в плен сократилась в разы, что изменилось? Призыв продолжался все военные годы, а сдающихся становилось всё меньше. Настроение в обществе поменялось?
Уманская яма август 1941 года 10тысяч пленных. этому есть объяснение? И так весь начальный период войны.
19:24 16.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Просто понятия не имели об эшелонировании материальных запасов тыла вот и подтянули всё по максимуму к линии госграницы.
точно.Этож были пролетарии «академиев не кончавшие».Один маршал Тимошенко чего стоит, пулеметчик в 1 МВ
19:44 16.06.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> точно.Этож были пролетарии «академиев не кончавшие».Один маршал Тимошенко чего стоит, пулеметчик в 1 МВ
Да они все унтера да прапора военного времени. Шапошников закончил академию генштаба. Ну ещё десяток другой которые смогли пережить 30-е годы.
19:50 16.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Шапошников закончил академию генштаба
Этот был типа куклы, для сомневающихся в гуманизме упырей
19:57 16.06.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Этот был типа куклы, для сомневающихся в гуманизме упырей
Скорее простой военспец выбравший одну из сторон понимавший, что метание из стороны в сторону хорошим не кончится. А конные маршалы то же не дураки. Они просто не мешали военспецам работать, а вот лавры побед забирать себе.
20:00 16.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Этот был типа куклы, для сомневающихся в гуманизме упырей
>Скорее простой военспец выбравший одну из сторон понимавший, что метание из стороны в сторону хорошим не кончится. А конные маршалы то же не дураки. Они просто не мешали военспецам работать, а вот лавры побед забирать себе.
Хрен его знает. Просто в армии даже ум не важен, как преданность в дивизии, роте, взводе командиру. А умные указания им, да, будут поступать выше. Наступай и смерти не бойся. Большевики ,четко ударили по этому звену.и четко разложили русскую армию в 1917 -1918 гг
20:02 16.06.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Хрен его знает. Просто в армии даже ум не важен, как преданность в дивизии, роте, взводе командиру. А умные указания им, да, будут поступать выше. Наступай и смерти не бойся.
Вот так она и живёт эта армия, что при царях, что при генсеках и т. д. Очень консервативный организм.
20:02 16.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Очень консервативный организм.
Большевики, четко ударили по этому звену. и четко разложили русскую армию в 1917 -1918 гг
20:07 16.06.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Большевики, четко ударили по этому звену. и четко разложили русскую армию в 1917 -1918 гг
Молодцы.
21:49 16.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Уманская яма август 1941 года 10тысяч пленных. этому есть объяснение? И так весь начальный период войны.
У меня такое объяснение — а было с чем противостоять? Брестская крепость держалась, Катакомбы Керчи, и т. д. Там где люди могли противостоять, а не быть пушечным мясом, они в своей основе противостояли. Я же не отрицаю что многие по идейным соображениям сдавались. Многие, но не в большинстве. Ну, я просто так думаю.
06:11 17.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Мил человек ты понятия не имеешь, что такое армейский организм. По этому свои умозаключения об армии оставь при себе. Начинает уже раздражать.
Мил человек, ты понятия не имеешь, о чём я имею понятие, а о чём нет. А раздражаться можешь сколько влезет. Реальный мир всё так же оскорбляет чувства верующих.
07:08 17.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Мил человек, ты понятия не имеешь, о чём я имею понятие, а о чём нет. А раздражаться можешь сколько влезет. Реальный мир всё так же оскорбляет чувства верующих.
Ты можешь иметь хоть о чём понятие это твоя личная проблема. Ну типа как трипак который ты намотал на свой якорь. Чего ты её сюда выносишь на общее посмешище.
