Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Годовщина уничтожения Сталиным РККА

  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
10:12 15.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что значит в состоянии перевооружения? Старую типа сдали, а новую не привезли, так? А чем старая то плоха?
quoted1
Как отец пояснял, винтовки бывшие на вооружении меняли на автоматы ППД. Вот винтовки по описи изъяли и из части вывезли, а новые автоматы получить не успели. Хорошо что для непредвиденных ситуаций что-то оставили в частях — отсюда и исходит информация об одной винтовке на троих и более солдат. Видно в разных частях разное количество их оставляли из каких-то соображений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
10:18 15.06.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как отец пояснял, винтовки бывшие на вооружении меняли на автоматы ППД. Вот винтовки по описи изъяли и из части вывезли, а новые автоматы получить не успели. Хорошо что для непредвиденных ситуаций что-то оставили в частях — отсюда и исходит информация об одной винтовке на троих и более солдат. Видно в разных частях разное количество их оставляли из каких-то соображений.
quoted1
Я перевооружался несколько раз за службу. Заносят новые и в эти ящики закладывают старые автоматы. Весь процесс от силы два часа. Так же и технику меняли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
10:26 15.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для начала иди в армию послужи, поживи в казарме и у тебя вопросы пройдут сами собой.
quoted1

Очень правильная мысль!!!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
11:12 15.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не тупи.
quoted1
И гея.

когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для начала иди в армию послужи, поживи в казарме и у тебя вопросы пройдут сами собой.
quoted1
Для начала иди в армию послужи, поживи в казарме и у тебя ответы придут сами собой.

когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот так и вышло, так и получается он стоит, а голова качается…
quoted1
Чтож, засчитаю слив. И вообще вашим не место среди людей.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
12:17 15.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Министр здравоохранения Российской Федерации (1996—1998).
>
> В фильме, который я вывесил на форуме (Леонид Млечин «Непоставленный диагноз»), Татьяна Борисовна открытым текстом заявила, что товарищ Сталин был душевнобольным-параноиком.
quoted1
Татьяна Борисовна на каком основании такой диагноз поставила?
Она осматривала Сталина?
Хотя нет, она просто пересказала сплетню…
Кстати, внучка Бехтерева сказала следующее в интервью АиФ еще в 1995 году:
«— Это была тенденция объявлять Сталина сумасшедшим, в том числе с использованием якобы высказывания моего дедушки, но никакого высказывания не было, иначе мы бы знали. Дедушку действительно отравили, но из-за другого [539]. А кому-то понадобилась эта версия. На меня начали давить, и я должна была подтвердить, что это так и было. Мне говорили, что они напечатают, какой Бехтерев был храбрый человек и как погиб, смело выполняя свой врачебный долг. Какой врачебный долг? Он был прекрасный врач, как он мог выйти от любого больного и сказать, что тот — параноик? Он не мог этого сделать»

Из интервью Игоря Губермана:
«Я знаю эту версию — чушь собачья. Эту версию принесли, очевидно, в 1956 году врачи, возвращавшиеся из лагерей… Бехтерев действительно обследовал Сталина как невролог… В ту же ночь он умер, отравившись. Однако у Сталина тогда ещё не было достаточной команды для такого тайного убийства. И главное — Бехтерев был настоящий врач, дававший некогда клятву Гиппократа и учивший студентов свято её придерживаться. Поэтому, если бы даже он обнаружил у Сталина паранойю, он бы никогда не сказан об этом вслух» [541].
А вот что говорит заведующий кафедрой психиатрии Военно-медицинской академии профессор А. А. Портнов в беседе с М. Дмитруком:
«Что касается легендарной фразы, то Бехтерев, уверен, не мог её сказать. И вовсе не потому, что испугался бы расправы. Владимир Михайлович действительно был очень смелым человеком и говорил нелицеприятные вещи невзирая на лица, — об этом справедливо пишут авторы версии.
Но они почему-то умалчивают, что он был ещё и человеком высочайшей культуры, который не позволял себе оскорблять людей, тем более — за глаза.
Сухорукий параноик… Так сказать о пациенте не может даже начинающий психиатр. А Бехтерев был крупнейшим специалистом, признанным во всем мире. Он отличался исключительным тактом, деликатностью, тонкостью в отношениях с людьми, призывал коллег соблюдать врачебную тайну, щадить самолюбие больных.
Если бы Бехтерев и поставил Сталину диагноз, то никогда не стал бы говорить об этом в кулуарах, да ещё в оскорбительных выражениях. Я убеждён, что их приписывают учёному люди, которые не знают его образа мыслей, нравственной позиции» [542]
---
Для примера того что значат подобные заявления изучи историю реабилитации Гельмута фон Паннвица.

http://www.stoletie.ru/ww2/delo_generala-karate...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
12:48 15.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Татьяна Борисовна на каком основании такой диагноз поставила? Она осматривала Сталина? Хотя нет, она просто пересказала сплетню…
quoted1

Дорогой, ты мой товарищ, судя по всему, мы люди одного поколения.
Вся разница в том, что я больше трёх десятилетий, начиная со времён первой ливанской войны (лето1982 года) являюсь хозер летшува (вернувшийся к религии), а ты как был атеистом, так им и остался.

Я изучаю Библию как минимум раз в неделю и пытаюсь следовать её Заповедям ежедневно, а ты на Заповеди плевать хотел.

Я уверен в правильности решения Моше-рабейну, водить евреев 40 лет по пустыне, так как люди с рабской психологией, не могут начать с нуля новую жизнь свободного человека, а ты об этом не задумываешься.

Для меня Сталин воплощение мирового зла, самый большой злодей и убийца всех времён и народов, для тебя отец родной.

Мы никогда с тобой не договоримся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
13:22 15.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для начала иди в армию послужи, поживи в казарме и у тебя ответы придут сами собой.
>
quoted1
К чему ты это написал? Не догадливый ты какой то…. Не понял?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
13:57 15.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> К чему ты это написал? Не догадливый ты какой то…. Не понял?
quoted1
Написал, дабы Ваша дурость видна была.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
13:57 15.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вся разница в том, что я больше трёх десятилетий, начиная со времён первой ливанской войны (лето1982 года) являюсь хозер летшува (вернувшийся к религии), а ты как был атеистом, так им и остался.
>
> Я изучаю Библию как минимум раз в неделю и пытаюсь следовать её Заповедям ежедневно, а ты на Заповеди плевать хотел.
quoted1
Попытка — не пытка.
Что в вашей Библии сказано о лжи и клеветничестве?
> Я уверен в правильности решения Моше-рабейну, водить евреев 40 лет по пустыне, так как люди с рабской психологией, не могут начать с нуля новую жизнь свободного человека, а ты об этом не задумываешься.
quoted1
Религия — вот настоящее рабство.
Вера — нет.
> Для меня Сталин воплощение мирового зла, самый большой злодей и убийца всех времён и народов, для тебя отец родной.
quoted1
Безосновательный трёп.
>
> Мы никогда с тобой не договоримся.
quoted1
Как это относится к обсуждаемой теме и Татьяне Борисовне?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
14:22 15.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Написал, дабы Ваша дурость видна была.
>
quoted1
Свою умность ты показал уже на всю мощь…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
15:58 15.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как это относится к обсуждаемой теме и Татьяне Борисовне?
quoted1

Конечно относится.
Я не совсем понимаю твой скептицизм к мнению Татьяны Дмитриевой.

Всё-таки она — доктор медицинских наук, профессор, директор Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В. П. Сербского, академик РАМН, главный специалист-психиатр Минздравсоцразвития России.

Но существуют и другие основания признать этот диагноз верным.

Прежде всего наследственность.
"…отец Сталина тоже был алкоголиком. И сын Сталина Василий тоже был алкоголиком — и умер в изоляторе для алкоголиков… У матери Сталина сначала было 3 нежизнеспособных ребёнка, а Сталин был 4-ым и единственным, кто выжил"
(Климов, 27, 36).

«Он был сын пьяницы, презираемого всем посёлком, и умной волевой женщины, на которой держался весь дом, из-за чего вечно пьяный муж ненавидел её лютой ненавистью…
Дочь сына Якова, „по мнению некоторых психиатров“, страдала „вялотекущей шизофренией“.
Сын от второй жены „вскоре после смерти отца спился и умер опустившимся алкоголиком.
Дочь, выходив много раз замуж, в конце концов бросила своих детей и тайком уехала в страну, с которой враждовала её родина, и там стала публиковать книги против отца“» (Буянов, 43).

(Старший сын Яков)
"кончил жизнь самоубийством в фашистском концлагере, спровоцировав охранника на выстрел в упор (это была уже вторая попытка, первый раз он стрелялся самостоятельно в 18 лет)"
(Меняйлов, 106).

(Дочь Светлана)
"Свою жизнь она закончила в психиатрической больнице"
(Ноймайр, 445).

Теперь о самом Сталине.

«Здоровое недоверие — хорошая основа для совместной работы».
Сталин

"Коль скоро у Сталина речь идёт о наследственной отягощённости алкоголизмом, то у него при рождении мог иметь место фетальный алкогольный синдром с характерными черепно-лицевыми дисморфиями, пороками развития сердечно-сосудистой системы и конечностей, а также признаками антенатальной задержки роста и развития"
(Гиндикин, Гурьева, 190).

"В юные и молодые годы у И. Сталина в определённых ситуациях ярко выступали шизоидные черты характера — замкнутость, нелюдимость, отчуждение от окружающих, эмоциональная холодность, поразительная сдержанность в проявлении чувств, неспособность к сопереживанию, нонконформизм в поведении, погружение во внутренний мир необычных интересов.

Эти качества проявлялись в трудных ситуациях. Впервые это случилось в духовной семинарии с её интернатом и иезуитскими порядками…

Впрочем, на всю жизнь он сохранил шизоидные черты — поразительную сдержанность в проявлении чувств (до того, как в старости появились признаки церебрального склероза), холодная невозмутимость… Одним из сильных, провоцирующих паранойяльные черты факторов является ситуация, когда в руках шизоида оказывается огромная власть.

До 39 лет Сталину такие случаи не представлялись. …в последний год жизни паранойяльное развитие достигло уровня бредового психоза"
(Личко, 16).

"Трудно, невозможно понять и объяснить перелом в психике Иосифа Виссарионовича, начавшийся к концу двадцатых годов и обостривший самые скверные черты характера, если не учитывать те неприятности, которые обрушились на Сталина в личной жизни"
. В. М. Бехтерев
"осмотрел Иосифа Виссарионовича дважды за одни сутки. Утром и поздно вечером после работы. На кремлёвской квартире…
Заключение Владимира Михайловича было безрадостным. Неуравновешенная психика. Прогрессирующая паранойя с определённо выраженной в данный момент чрезмерной подозрительностью, манией преследования… Странно, однако, на самого Сталина заключение Бехтерева не произвело особого впечатления.
Подозреваю, что ему говорили уже о заболевании, и довольно давно.

Вероятно, он имел дело с психиатрами ещё до революции". (После того, как в 1928 г. обнаружилось, что жена (Надежда Сергеевна) изменяет Сталину с его сыном от первого брака Яковым) «для Иосифа Виссарионовича столь нелепая семейная обстановка обернулась периодическими обострениями его душевной болезни"
(Успенский, 201−202, 212−213, 257).

„Из рассказа Мясищева можно предположить, что Бехтерева вызывали на консультацию в связи с развивающейся сухорукостью Сталина, а паранойю он установил попутно… Лидия Шатуновская пишет: „В конце двадцатых годов Сталин впал в состояние тяжёлой депрессии. Пригласили Бехтерева, который провёл с ним несколько часов, а затем на вопросы окружающих сказал: „Диагноз ясный. Типичный случай тяжёлой паранойи…““ (Мороз, 12).

(В 1989 г. в „Литературной газете“ были опубликованы мнения высококвалифицированных психиатров по поводу психического состояния И. В. Сталина)
"Жизнь Сталина, его замкнутость, необычайная подозрительность, крайне своеобразное мышление, при котором любые реальные факты игнорировались или подчинялись его собственным идеям, грандиозная мания величия и преследования с периодическими обострениями. Многомиллионные жертвы, которые Сталин приносил с исключительной лёгкостью ради утоления собственного бреда и страха перед „врагами“, — всё это укладывается в схему параноидной шизофрении… Считаю, что есть достаточно фактов, наводящих на мысль: страной тридцать лет правил душевнобольной"
(О. Виленкин, профессор, зав. каф. психиатрии Дагестанского мед. ин-та).

"Кое-что в поведении Сталина действительно смущает. Не исключено, что у него, в самом деле, были периоды, когда мог возникать бред. Но возникал ли он в действительности — для этого нужны доказательства. Вызывают подозрение некоторые характерологические особенности Сталина. Холодность к детям. К внукам. Холодность и отсутствие глубоких привязанностей к кому бы то ни было. Но ведь это не сумасшествие и не бред — это характерологические особенности"
(А. Г. Гофман, профессор, руководитель отд. Моск. НИИ психиатрии МЗ РСФСР).

„Сталин всё время жил сверхценными идеями“ (Н. П. Бехтерева, академик, дир-р Ин-та экспер. медицины АМН СССР).
„Тяжёлый психопат“ (М. Е. Бурно, доцент каф. психотерапии ЦИУ врачей, Москва).
„Такие черты, как обострённая подозрительность, преобладающая идея о своём особом значении, особой миссии, крайний эгоизм, чрезмерное самомнение, односторонность в оценках, нетерпимость к чужому мнению, злопамятная обидчивость — всё это свойства далеко не гармонической личности.

В психиатрии такие личности относятся к психопатическим, паранойяльно психопатическим… Усиление подозрительности, нетерпимости, мнительности и других тяжёлых характерологических качеств, повлекших за собой начиная с тридцатых годов волны репрессий, — всё это с большей долей вероятности можно объяснить длительной гипертонической болезнью и атеросклерозом. При этих недугах, как известно, поражаются сосуды мозга.

В результате уже имевшиеся особенности личности обостряются, характер становится всё более невыносимым. Болезнь эта протекает волнообразно за сёт возникающих время от времени нарушений мозгового кровообращения, мелких или крупных кровоизлияний“
(Н. Корнетов, к.м.н., научн. руковод. отд. НИИ псих. здоровья Томского научного центра АМН СССР) (Павлов, Федотова, 13).

„…степень его недоверия, подозрительность, боязнь отравления заходили в последний год жизни столь далеко, что были случаи, когда Сталин, запершись у себя в кабинете, лично готовил себе пищу на электроплитке.
Зная, как он ненавидел это занятие, и, учитывая, что таким кустарным образом можно приготовить лишь самое примитивное блюдо — яичницу или отварные макароны, — кажутся совершенно невероятными и фантастическими подобные действия Сталина.
Но они зафиксированы достаточно объективными свидетелями. А это значит, что Сталин переживал тяжелейший психологический кризис“ (Похлёбкин, 53).

„Параноидные черты как проявление психопатии“ (Lange-Eichbaum, Kurth, 533).

"Это была та самая мания, которая отравила жизнь и многим другим тиранам.
Она измучила Тиберия и Домициана, она терзала Людовика XI и султана Алла-эд-дина, она доводила до сумасшествия Грозного и Павла I.
Притом она оставалась лишь одной стороной более общего психического расстройства, того самого, которое носит в психиатрии название кесарского помешательства.

Заключается оно в сочетании мании преследования, во-первых, с верой в своё безмерное превосходство над всеми людьми прошлого и настоящего и с утратой ясного представления о границах своего могущества.

Как правило, кесарское помешательство деспота выражается внешне в усилении беззаконных и бесчеловечных расправ, в принятии преувеличенных мер к собственной безопасности, в неустанных заботах о самопрославлении и в цепочке грандиозных, но зачастую ненужных для государства, даже нелепых строительных начинаниях"
(Андреев, 465).

"Генералиссимус Иосиф Сталин страдал токсикофобией (боязнь отравления) и авиафобией (боязнь полётов на самолёте).
Будучи главнокомандующим, он ни разу не побывал на фронте, а на мирную конференцию в Потсдам отправился поездом, который охраняли 17 тыс. бойцов НКВД и 8 бронепоездов.

Кроме того, знаменитые ночные бдения Сталина заставляют подозревать у него сомнифобию (боязнь ложиться спать). Известно, что заснуть Сталин мог лишь в состоянии полного истощения, до которого он доводил себя, работая по ночам. …болел калигинефобией (страх перед женщинами, которые ему нравились)…

Отчаянно робея перед предметами своей романтической влюблённости, он в то же время легко прибегал к услугам проституток.
(Фенько, 53).

“…в последний год жизни паранойяльное развитие у Сталина достигло психотического уровня: сверхценные идеи трансформировались в бредовые"
(Кандыба, 303).

"Я бы отнёс Сталина к тем уникальным личностям, которые в самой феноменальной форме сконцентрировали в себе всё, что свойственно как больным, так и здоровым тиранам. Сталина можно считать параноиком, т. е. психопатом со склонностью к бредообразованию (особенно идей преследования и величия)…»
(Буянов, 35, 37).

«Фромм считает Сталина ярчайшим клиническим примером несексуального садизма» (Ноймайр, 460).

"В сложном конгломерате личностных расстройств у Сталина на передний план выходят то эпилептоидные черты (начиная с подросткового возраста, но проявлявшиеся весьма отчётливо и на всех последующих этапах жизни), то черты психопата-фанатика (с юношеского возраста и всю оставшуюся жизнь), то отдельные истерохарактерологические и экспансивно-шизоидные особенности (периодически на протяжении всей жизни), то паранойяльные особенности (усиливающиеся с годами)…

В целом, если рассматривать эту мозаичную психопатию в аспекте её отношений с обществом, её нельзя не признать асоциальной… поскольку аморальность Сталина, начиная с его подростково-юношеского возраста, совершенно бесспорна… Однако главное в динамике психопатологических расстройств Сталина — это наличие признаков патологического развития личности.

Последнее включает в себя три главных компонента.
Во-первых, это возвеличивание своей значимости путём абсолютного руководства построением 1-го в мире социалистического (а в перспективе — и коммунистического) государства…
В этом варианте для Сталина характерно появление идей величия… Наличие ригидности в его психике, связанное с присутствием фанатических и эпилептоидных свойств, обусловило его склонность к формированию сверхценных образований…
В-третьих, это формирование (особенно заметное в последние годы жизни) параноида — т. е. идей преследования, сопряжённых с переживаниями патологического страха…

Начиная с 1949 г. (с 70 лет) у него отмечалось несомненное присоединение возрастных изменений и соматогенных расстройств (гипертоническая болезнь, атеросклероз, также оказывающих пагубное влияние на психику)"
(Гиндикин, Гурьева, 192−195).

"В 1952 г. декомпенсация, достигшая бредового уровня, развилась уже на фоне атеросклеротического поражения мозга. Появились выпадения памяти… именно в этот период Сталин, прежде сдержанный, стал крайне вспыльчивым… Сказанное позволяет придти к заключению, что в последний год жизни паранойяльное развитие у Сталина достигло психотического уровня: сверхценные идеи трансформировались в бредовые"
(Щиголев, 307).

"Вскрытие мозга Сталина, проведённое в 1953 г… показало признаки артериосклероза, по крайней мере, пятилетней давности.

Сегодня его состояние было бы названо как «ранняя стадия многоинфарктного слабоумия». …при когнитивном ухудшении и ранней стадии слабоумия двуязычные индивиды часто сначала утраивают способность владения вторым языком и возвращаются к родному языку, несмотря на десятилетия общения преимущественно на своём втором языке, как постыдно произошло со Сталиным"
(Голдберг, 88, 248).

Один из самых значительных западных биографов Сталина Роберт Такер, а также некоторые другие авторы считают, что диктатор был личностью с параноидальными тенденциями…
В последние годы его жизни мания преследования значительно усугубилась" (Белади, Краус, 229).

«Можно предположить, что всё происходящее в стране в 30-е и 40-е годы было проекцией его собственных бредовых констелляций» (Руднев, 127).

«Подозрительность Сталина развивалась не на пустом месте, а его нелёгкий характер, что немаловажно, стал таковым ещё из-за того, что и в личной жизни у него не всё обстояло далеко не блестяще» (Бушков, 374).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
16:21 15.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что в вашей Библии сказано о лжи и клеветничестве?
quoted1

Моя еврейская Библия, это и твоя Библия (¾ которой составляет Ветхий Завет, ТАНАХ по нашему).

Но самое парадоксальное заключается в том, что в России, почитают христианство, но почему-то такая христианская добродетель, как покаяние, вызывает у вас неприятие.

А ведь ощущение греховности, покаяния — сама суть христианства.
И когда Путин говорит, что не допустит каких-либо покаяний, и практически все с ним соглашаются, это означает, что Россия еще не вполне христианская страна.

Вместо того чтобы честно признать свои исторические ошибки, чтобы не допустить их в будущем, Россия предпочитает громоздить одну ложь на другую.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
16:29 15.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свою умность ты показал уже на всю мощь…
quoted1
А тебе и возразить нечем. Вот и флеймишь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
16:29 15.06.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> За 1938−39 гг. — 11 723 чел., или 2,3% к списочной численности (в том числе 3515 чел. политсостава), т. е. почти в три раза меньше против 1936−37 гг.
> Теперь давайте посмотрим, КАК отразились эти «чистки» на неукомплектованности РККА командным составом… Эти данные можно узнать из Справки об увольнении из РККА и укомплектовании комначсоставом за подписью начальника Управления по командному и начальствующему составу РККА Е.А.Щаденко. Полностью ее приводить не буду-уж зело велика, но интересующиеся могут ознакомиться ей и другими документами хотя бы в книге И.В.Пыхалова «Великая оболганная война»… там же, кстати, есть и подробный разбор опуса Дьякова и Бушуевой. Согласно этой справке, недокомплект РККА составлял 14,8%, но это был исключительно младший командный состав (сержанты и старшины), а недокомплект объяснялся бурным ростом призванных на действительную службу. Так что, если взять данные Главного управления кадров Красной Армии, то оказывается, что по состоянию на 1 января 1941 года из 1833 командиров полков 14% окончили военные академии, 60% - военные училища и лишь 26% имели ускоренное военное образование… как видите, никакими лейтенантами-командирами полков и не пахнет…
> О «гениальных полководцах» в следующем посте… документики нужно посмотреть!
quoted1

Тема заинтересовала, читал посты и смотрел есть ли противоположная конструктивная информация по теме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
16:33 15.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> А тебе и возразить нечем. Вот и флеймишь.
>
quoted1
Я тебе конкретику даю, а ты тупишь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Годовщина уничтожения Сталиным РККА. Как отец пояснял, винтовки бывшие на вооружении меняли на автоматы ППД. Вот винтовки по описи ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия