> Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин последовательно уничтожал всех, кто мог представлять хоть какую-то опасность для его единоличной власти.
>Сталин последовательно уничтожал всех, кто мог представлять хоть какую-то опасность для законности и порядка.
«Сталин последовательно уничтожал всех, кто мог представлять хоть какую-то опасность для» его личной значимости — так будет правильнее, отсюда и культ.
09:56 13.06.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> "Сталин последовательно уничтожал всех, кто мог представлять хоть какую-то опасность для" его значимости — так будет правильнее.
Ну что Вы! Это Путин — для значимости. А Сталин о стране заботился.
09:59 13.06.2017
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на :
> Когда нечего сказать конечно нужно упомянуть «стопятьсот»…
Вам хватило двух. Наброс засчитан — только печеньки за них уже не дают. Опоздали.
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на :
> Ягода- Ежов- Берия и каждый из них менял л/с центрального аппарата НКВД и руководство на местах (в областяхи республиках), руководители на местах меняли л/с своих аппаратов… И в чем я не прав?
Во-первых, не поверите, замена дурака Табуреткина на ковёрного Шойгу — это ещё не репрессия. Во-вторых, так «руководителей центрального аппарата» или «кадровый состав»? Бульдога и носорога-то не смешивайте.
10:09 13.06.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Я вот, к примеру, додумываю так.
Имеешь полное право, но дай и мне такое право.
Может быть раньше, в 1936—1939 годах существовали какие-то возможности у Великобритании, Франции и США чтобы сдержать рост военной мощи гитлеровской Германии и тем самым «обезвредить» эту бомбу. Но они теми возможностями не воспользовались.
Судя по всему, они просто не хотели препятствовать Гитлеру, поскольку считали более опасным не его, а Сталина.
Гитлер — в 1936 году считался очень прогрессивным респектабельным политиком. Журнал Time печатал его портрет на обложке.
Концлагерей еще не существовало. Существовал успешный европейский политик Адольф Гитлер, который сплотил свою нацию и вывел Германию из затяжного кризиса. Боялись не его. Боялись Сталина.
А в 1939 году, когда Сталин действительно поверил, что он ВЕЛИКИЙ СТРАТЕГ,
Стало уже поздно.
Прежде всего, следует вспомнить о том, что именно у Сталина летом 1939 года была самая большая сухопутная армия в мире.
По числу дивизий и людей - в 2,5 раза больше, чем у Гитлера.
По количеству боевых самолетов - в три раза больше.
По числу танков - в три раза больше, чем у Германии, Франции и Англии вместе взятых.
Это не оценочное суждение, это факты. А мое оценочное суждение заключается в том, что именно Сталин в августе 1939 года решал, быть войне или нет. И если бы Сталин объяснил Гитлеру, что миллион советских "добровольцев" с десятком тысяч танков двинутся на Запад на следующий день после того, как Гитлер посмеет нарушить границу Польши, то никакой войны и не было бы.
Однако Сталин не только не стал мешать Гитлеру начать войну, но и явно помог ему в этом: сначала - заключением пакта о ненападении и демонстративно теплым приемом Риббентропа в Москве, а затем и прямым военным участие в разгроме Польши.
Почему?
Потому, что Сталину была нужна война - большая европейская война. Сталин сделал именно то, что хотел сделать. Кстати, подобные оценочные суждения относительно мотивов Сталина были высказаны еще почти 80 лет назад, буквально через несколько недель после подписания пакта. Сегодня они могут быть подкреплены подлинными и, что очень важно, синхронными, то есть составленными в те дни, документами.
10:10 13.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Сталин последовательно уничтожал всех, кто мог представлять хоть какую-то опасность для» его значимости — так будет правильнее.
>Ну что Вы! Это Путин — для значимости. А Сталин о стране заботился.
О какой её части? Не помните в какой республике как «наиболее пострадавшей от ВОВ», крестьянство было освобождено от налогов в личном подворье?
10:16 13.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто пытаюсь представить как можно что-то или кого-то освобождать «без винтовок»… >>
>Винтовки были не у каждого, но они были, но не каждого были винтовки. Теперь понятно?
Не только лишь всё…
10:24 13.06.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Во-первых, не поверите, замена дурака Табуреткина на ковёрного Шойгу — это ещё не репрессия. Во-вторых, так «руководителей центрального аппарата» или «кадровый состав»? Бульдога и носорога-то не смешивайте.
Не вижу аналогии между наркомом НКВД Ягодой (Ежовым, Берия) и министром обороны Шойгу ни по личным качествам ни по структуре аппарата. Во вторых кадровый состав ВСЕГДА меняется со сменой руководства это аксиома для ст. офицерского состава о котором вы где-то слышали (как я предполагаю… )
10:28 13.06.2017
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на :
> Во вторых кадровый состав ВСЕГДА меняется со сменой руководства это аксиома…
Правильно. Но не всегда всех предыдущих расстреливают.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вот, к примеру, додумываю так.
> > Имеешь полное право, но дай и мне такое право.
> > Может быть раньше, в 1936—1939 годах существовали какие-то возможности у Великобритании, Франции и США чтобы сдержать рост военной мощи гитлеровской Германии и тем самым «обезвредить» эту бомбу. > Но они теми возможностями не воспользовались.
Тут тоже интересный момент. О том, что якобы Великобритания, Франция и США взрастили фашизм, нам упорно навязывали мысль. Только вот информация о предоставлении Сталиным возможности германским промышленникам производить на нашей территории ту продукцию, которую они не имели права производить на своей, скромно умалчивается или преподносятся как вынужденное развитие нашей промышленности. Может быть без этого и «обезвреживать» было бы нечего, а?
10:33 13.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Но не всегда всех предыдущих расстреливают. >
Да иногда отправляют нач. лагами в КолымЛаг, КрасЛаг и т. д.
10:35 13.06.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Только вот информация о предоставлении Сталиным возможности германским промышленникам производить на нашей территории ту продукцию, которую они не имели права производить на своей, скромно умалчивается или преподносятся как вынужденное развитие нашей промышленности.
Добавлю, что в наших ВВУ обучались офицеры- танкисты, офицеры Люфтваффе и как это не странно кадры для Гестапо….
10:44 13.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Не только лишь всё…
Тяжело понять то чего не видел, но оно есть. Не надо жить по принципу если я этого не видел, значит этого не может быть.
10:46 13.06.2017
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на :
> Добавлю, что в наших ВВУ обучались офицеры- танкисты, офицеры Люфтваффе и как это не странно кадры для Гестапо…
А может проще это выглядело для Гестапо? Обмен опытом. А то сразу учились….
10:47 13.06.2017
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на :
> Да иногда отправляют нач. лагами в КолымЛаг, КрасЛаг и т. д.
Ну потом всё равно расстреливали….
Говорят. что в 1937—1938 году москвичи боялись ходить под окнами здания НКВД на Лубянской площади.
Из окон всё время выпрыгивали работники НКВД, за которыми уже пришли…
10:49 13.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> А может проще это выглядело для Гестапо? Обмен опытом. А то сразу учились…. >
А в чем разница??? При обмене опытом учатся друг у друга, но все равно учатся…
)