Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Годовщина уничтожения Сталиным РККА

  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
01:32 13.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР и Германия целых два года войны были союзниками
quoted1

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Договор заключили не союзники
quoted1

Ммдааа…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
01:40 13.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стесняюсь спросить (сделайте милость-не дайте помереть дурой!), а на основании чего это Вы сделали столь сенсационный вывод?
quoted2
>Милейшая!
> Я грех на душу брать не хочу, живите до 120!!!
quoted1
Спасибочки за пожелание… обязательно проживу, а то, такие как Вы «Гысторики» будут головы дурить разным жертвам ЕГЭ!
> Скажите, а у вас в школе историю теперь преподают?
> Судя по постам, что читаю. или мои друзья на форуме были злостными прогульщиками или в российских школах теперь историю уже не учат.
quoted1
Не… я историю прилежно изучаю уже около 40 лет и посему не устаю удивляться новомодным ее «толкователям»!!!
> Ну ладно рассказываю.
> Договор о ненападении между СССР и Германией, более известный как пакт Молотова-Риббентропа, был заключен в Москве 23 августа 1939 года.
quoted1
Ну, как полагаю, ВАм неизвестно, что СССР был ПОСЛЕДНИМ из европейских государств, заключившим подобный Договор с гитлеровской Германией! Неполный список таких Вам представил комрад Дружище. Так что, Вы пополните свои знания…
> Документ этот, по мнению историков, во многом способствовал началу Второй мировой войны. по мнению других — позволил отсрочить ее начало.
quoted1
Ух, ты… А я-то по наивности полагал, что «…во многом способствовал началу Второй мировой войны» провал переговоров по заключению Договора о военном союзе СССР-Англия-Франция, начатый по инициативе СССР в апреле 1939 года, на переговоры по которому Англией и Францией были присланы делегации не имеющие ПРАВА ПОДПИСИ и который был окончательно торпедирован Польшей в августе 39-го, после чего СССР, что бы обезопасить себя, и заключил Договор о ненападении С Германией!!! А оно эвона как оказывается!!! Н-да… сенсационное открытие Вы сделали!!!
> Кроме того, пакт в значительной мере определил судьбу латышей, эстонцев, литовцев, а также западных украинцев, белорусов и молдаван: в результате пакта эти народы, почти полностью влились в Советский Союз.
quoted1
А Вы что-нибудь о Соглашении Арита-Крейги, ничем не отличающегося от секретного дополнения к Договору о ненападении слышали? Или об захвате голландских островов Арубо и Кюрасао англичанами ОДНОВРЕМЕННО с захватом Вермахтом самой Голландии? Или этому уже в западных или израильских школах не учат? Странно… странно, однако!!! Какие-то уж через-чур у Вас «знания» однобокие…
> Несмотря на коррективы, внесенные в судьбы этих народов развалом СССР в 1991 году, пакт Молотова-Риббентропа до сих пор определяет многие геополитические реальности в современной Европе.
quoted1
Конечно определяет!!! Этим Договором советская дипломатия уравняла шансы подвергнуть свое Государство гитлеровской агрессии по сравнению с государствами Запада и позволила в какой-то мере подготовится к войне! Это была явная победа советской дипломатии… А Вы что-этого не знали?
> Согласно договору о ненападении Советский Союз и Германия обязались
quoted1
Не комментирую-текст Договора я отлично знаю…
> В результате пакта Германия в 1939—1941 годах избежала войны на два фронта, последовательно разгромив Польшу, Францию и малые страны Европы и получив для нападения на СССР в 1941 году армию, имевшую два года боевого опыта.
quoted1
А вот это уже Ваши откровенные домыслы, свидетельствующие о слабом знании истории!!! Польша была связана с Англией и Францией Договорами о ВОЕННОЙ взаимопомощи, но ни французская армия, ни английский Экспедиционный корпус палец о палец не ударили что бы придти на помощь истекающей кровью Польше… Французская армия, правда начала УСПЕШНОЕ наступление в направлении линии Зигфрида, но затем остановилась… а потом и вообще вернулась к местам дислокации! Странно как-то Вы историю изучали, что не знаете таких общеизвестных фактов!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
02:04 13.06.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот это уже Ваши откровенные домыслы, свидетельствующие о слабом знании истории!!! Польша была связана с Англией и Францией Договорами о ВОЕННОЙ взаимопомощи, но ни французская армия, ни английский Экспедиционный корпус палец о палец не ударили что бы придти на помощь истекающей кровью Польше…
quoted1
Я не знаю, мужчина вы или женщина. но до слёз вы меня довели.

"….придти на помощь истекающей кровью Польше…" - я плакаль.

Я не испытываю большой симпатии ни к Великобритании, ни к Франции, но вынужден сказать, что они поступили вполне порядочно — 3 сентября они объявили войну Германии.

А вот СССР наоборот, стала захватывать соседние государства, не забыв сообщить миру что «Польша уродливое детище Версальского договора». Это не хорошо.

Но и это в конце, концов не главное.

А главное заключается в том, что за игрища недоучки-семинариста, усатого параноика, решившего поиграть в «большую политику,» мир заплатил почти 50 -ю миллионами человеческих жизней.
У меня конечно есть пробелы в исторических знаниях, но я слушал лекции крупнейших историков ХХ века и все они были единодушны — если бы Сталин не инициировал Договор о ненападении с фашистской Германией, Второй мировой войны вообще бы не было.
Гитлер не осмелился бы напасть на Польшу, получив тем самым войну на два фронта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
02:05 13.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разве союзники заключают договора о ненападении?
quoted2
>
> Конечно заключают.
> В этом и есть весь смысл договоров и государств, и преступных группировок — желание безнаказанно пограбить.
quoted1
Еще как заключают!!! После заключения Договора о военной взаимопомощи с Англией и Францией, любимой темой польского истеблишмента, несмотря на продленный в 1937 году Пакт Пилсудского-Гитлера, была тема: «Кого будем первым грабить-Гитлера или Сталина?» И в августе 1939 года, когда переговоры сдвинулись с мертвой точки, но Польша отказалась пропускать РККА через свою территорию, в случае агрессии против Англии или Франции, бритты и французы начали уговаривать чванливых поляков, как пятидесятилетнюю девственницу, не дурить, то польский посол во Франции Липски отрезал, что «Данциг будет занят в несколько часов, через неделю наша кавалерия будет поить своих коней в древнем польском Кролевце (Кенигсберге Barents), а через две недели мы будем под стенами Берлина!" Поэтому, лично я понимаю французов и англичан, так жестоко отомстившим идиотам, которые убедившись, что танки саблями не рубятся, тщетно взывали к своим «союзникам» игравшим в то время в футбол на своих позициях вдали от Польши.
Так что, «безнаказанно» пограбить Гитлера не удалось-он сам кого хочешь ограбит…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
02:20 13.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А главное заключается в том, что за игрища недоучки-семинариста, усатого параноика, решившего поиграть в «большую политику,» мир заплатил почти 50 -ю миллионами человеческих жизней.
> У меня конечно есть пробелы в исторических знаниях, но я слушал лекции крупнейших историков ХХ века и все они были единодушны — если бы Сталин не инициировал Договор о ненападении с фашистской Германией, Второй мировой войны бы не было.
> Гитлер не осмелился бы напасть на Польшу, получив тем самым войну на два фронта.
quoted1
Мужчина… мужчина я… и вполне уже в годах!
Хорошо, хоть со всем предыдущим согласны!!!
А теперь давайте разберем то, в чем «Баба Яга против!!!"© Во-первых, объявить войну не значит воевать!!! Ни Франция, ни Англия не предприняли НИКАКИХ попыток помочь союзной Польше… или у Вас другие сведения? Английские ВВС даже не бомбили военные эшелоны гитлеровцев за линией Зигфрида, несмотря на «объявленную войну»!
Во-вторых, «плакать» Вы можете сколько угодно-с неучами это бывает! СССР вошел в восточные районы Польши в то время, когда польское Правительство, как таковое, сбежало в Румынию, где и было впоследствии интернировано и сделало это в соответствии с бытовавшим в то время международным Правом на самозащиту (после создания ООН это Право применяется в соответствии с мандатом СовБеза ООН)… согласно этому Праву англичанами и были аннексированы Арубо и Кюрасао (как и СССР были аннексированы восточные районы Польши) и это не вызвало НИКАКОГО международного осуждения.
И вообще… Вы что-не читаете, что Вам разъясняют… о попытке предотвращения СССР войны в 1939 году я вроде бы тезисно уже Вам растолковал!
Так что, учите матчасть, как говорят в армии, а потом уже пытайтесь что-то «свумничать»…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
02:21 13.06.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что, «безнаказанно» пограбить Гитлера не удалось-он сам кого хочешь ограбит…
quoted1

Это ты хорошо сказал.
Ну я тоже кое-что процитирую.

Позиция советского правительства на данном этапе истории была подробно разъяснена в выступлении В. Молотова (Доклад о внешней политике Правительства на Внеочередной пятой сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939 года):

…Правящие круги Польши немало кичились «прочностью» своего государства и «мощью» своей армии. Однако, оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем — Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счёт угнетения непольских национальностей.

«Традиционная политика» беспринципного лавирования и игры между Германией и СССР оказалась несостоятельной и полностью обанкротилась…

…Известно, например, что за последние несколько месяцев такие понятия, как «агрессия», «агрессор» получили новое конкретное содержание, приобрели новый смысл. Не трудно догадаться, что теперь мы не можем пользоваться этими понятиями в том же смысле, как, скажем, 3—4 месяца тому назад.
Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера ещё ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира.
Роли, как видите, меняются.

Попытки английского и французского правительств оправдать эту свою новую позицию данными Польше обязательствами, разумеется, явно несостоятельны.
О восстановлении старой Польши, как каждому понятно, не может быть и речи.
Поэтому бессмысленным является продолжение теперешней войны под флагом восстановления прежнего Польского государства.

Понимая это, правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии.


Можно сказать, что после этих слов Вячеслава Михайловича, Гитлер отчётливо понял, каких замечательных друзей он приобрёл.

"Немецкая армия приветствует Рабоче-Крестьянскую Красную Армию! Мы солдаты желаем войти с солдатами Р. К. К. А. в хорошее солдатское отношение.
Русский солдат пользовался у нас всегда глубоким уваженіем.
Что и в будущем должно остаться так!"

(Из листовок Вермахта, обращённых к солдатам РККА)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
02:29 13.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Русский солдат пользовался у нас всегда глубоким уваженіем.
> Что и в будущем должно остаться так!»
> (Из листовок Вермахта, обращённых к солдатам РККА)
quoted1
Можете не «цитировать"-я эти документы отлично знаю-о «не дайте помереть дурой» я пошутил!
А в чем это Вы «не согласны»? Что Польша благодаря ложным представлениям о своей мощи и своему идиoтизу оказалась в дурaках? Или с тем, что попытка усидеть на двух стульях оказалась несостоятельной? Слава Богу, что хоть «о союзничестве Сталина и Гитлера» предпочитаете не упоминать-значитца хоть немного что-то усвоили…
Только говорить Вам что-либо бесполезно-у Вас же нет необходимого минимума знаний…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
03:29 13.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> А главное заключается в том, что за игрища недоучки-семинариста, усатого параноика, решившего поиграть в «большую политику,» мир заплатил почти 50 -ю миллионами человеческих жизней.
> У меня конечно есть пробелы в исторических знаниях, но я слушал лекции крупнейших историков ХХ века и все они были единодушны — если бы Сталин не инициировал Договор о ненападении с фашистской Германией, Второй мировой войны вообще бы не было.
> Гитлер не осмелился бы напасть на Польшу, получив тем самым войну на два фронта.
quoted1
В дополнение… авось, завтра почитаете!
Врали Вам ваши «крупнейшие историки ХХ века» или Вы цинично прогуливали их лекции… Еще раз-для альтернативно одаренных: сорвав переговоры о заключении военного договора между СССР-Англией-Францией, именно Польша спровоцировала начало Второй Мировой войны, за что и поплатилась первой. А политика в белых перчатках не делается-именно Англия и США возродили экономическую мощь Германии и привели Гитлера к власти, после чего он успешно милитаризовал промышленность Германии. Не вздумайте возражать-высеку публично… лучше почитайте документы того периода.
И срыв переговоров по заключению Договора вполне устраивал и Англию, и Францию-СССР оставался ЕДИНСТВЕННЫМ крупным государством Европы не связанным с Германией соответствующими договоренностями, что вполне логично определяло его как ПЕРВУЮ жертву гитлеровской агрессии. Вот только Сталин здесь переиграл англичан и французов и заключением Договора о ненападении поставил Гитлера перед выбором-с кем ПЕРВЫМ начинать войну? Англичане предпочитают не ворошить скелеты в шкафу того периода, хотя там можно накопать очень много интересного-один только знаменитый личный «стоп-приказ» Гитлера, предотвративший разгром английского Экспедиционного корпуса под Дюнкерком и позволивший корпусу убраться с материка без потерь, как бэ намекает, что кое в чем Гитлеру и англичанам удалось договориться.
Так что, обвинять СССР в заключении Договора о ненападении с Германией могут только глупцы или неучи-любой руководитель Государства обязан думать прежде всего о безопасности СВОЕГО Государства, а не чужого… в особенности, если эти «ЧУЖИЕ» откровенно не желают ОБЩЕЙ безопасности!!!
Нравится: Дружище, ventlon
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Evric
Evric


Сообщений: 3657
05:54 13.06.2017
Анаконда (Анаконда) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если, Вы, имеете ввиду полицаев, то да, их никто и собирается жалеть. Никто и никогда. Это участь всех предателей, которые увеличивали количество жертв, и без того, кровопролитной войны. А перед евреями Вам следовало бы извинится.
quoted1
Нет. Я имею в виду миллионы украинцев. прибалтов, казахов и узбеков погибших в рядах Рабоче-Крестьянской Красной Армии. Заметьте в РККА, а не в Русской армии как при Суворове или Кутузове.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
06:22 13.06.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Легко. Ты помнишь всё в точности, что было когда тебе было 8 лет? Где был твой сосед когда его освобождали и при каких обстоятельствах? Точно декабрь, а не ноябрь? Точно Красная армия, а не партизаны?
> Когда мне было 8 лет, я думал, что самодельный лук в моих руках круче и точнее соседской рогатки. Ведь он так уверенно это говорил. Правда рогатку постоянно дома забывал.
quoted1
Это из разряда, а баба яга против. Здесь не суд последней инстанции, что бы доказывать то, что было. Да же если это был ноябрь как это меняет основное то, что красноармейцы не все имели виновники.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
06:27 13.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это очень хорошо тебя характеризует, в Израиле таким людям говорят :"Коль акавод" («Честь и хвала»).
>
quoted1
Но мы не в Израиле, а в России. Обсуждаем бывшее государство СССР. С его менталитетом и нравственностью и законами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
06:55 13.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А, если то Спартак, то ЦСКА? Один тайм за одного, а когда он проигрывает, то за другого. Эта аллегория не ближе к моему тексту? Болеть (восхвалять) того, кого выгоднее, а?
quoted2
>Я поклонник ЦСКА и если он проиграет всё равно я его поклонник. Убеждения в угоду конъюнктуры менять нельзя.
quoted1
Ну, и …? До чего мы договорились-то? Два лидера государства, Сталин и Александр I, оба благодаря своей политики допустили врага к Москве, при том, что первый допустил врага к столице государства, а второй к крупному городу, коль «Убеждения в угоду конъюнктуры менять нельзя» РУГАЕМ/ВОСХВАЛЯЕМ их?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
07:26 13.06.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Обсуждаем бывшее государство СССР. С его менталитетом и нравственностью и законами.
quoted1

Я жил в СССР, а именно в Москве, до 24 лет и сейчас с ужасом вспоминаю. как коммунисты испоганили и менталитет, и нравственность народа.
А Закон?
Такого понятия в СССР, на мой взгляд, вообще не существовало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:29 13.06.2017
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, только у Александра первого было тысяч 300 в Европе, а Наполеон пришел с 600тыс колонной
quoted1
Ну. У Сталина было всего 5 млн, тогда как у бета-ЕС — 13.
Нападал Гитлер 5,5 млн, Сталин оборонялся 2,9 млн.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
07:31 13.06.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> В дополнение… авось, завтра почитаете!
quoted1

Буду ждать с нетерпением.
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не вздумайте возражать-высеку публично… лучше почитайте документы того периода.
quoted1

Не думаю, что тебе будет легко это сделать, я очень слежу за здоровьем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Годовщина уничтожения Сталиным РККА. Ммдааа…
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия