Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Почему гиперзвуковые «Кинжалы» и «Цирконы» бесполезны против АУГ ВМС США

avenarius
405 8091 15:10 23.09.2021
   Рейтинг темы: +4
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
Российский военно-морской флот, к большому сожалению, количественно и качественно очень серьезно уступает своему потенциальному противнику в лице ВМС США. Не имея возможности состязаться в скорости и масштабах судостроительной программы, Минобороны РФ сделало ставку на «асимметричный ответ», в качестве которого у нас рассматривается гиперзвуковое оружие. Если посмотреть многочисленные публикации на эту тему и восторженные комментарии ура-патриотически настроенной аудитории, может создаться впечатление, что мы заочно уже одержали победу над американцами, полностью обнулив потенциал из 11 АУГ. Увы, это далеко не так, и «победа» относится, скорее, к разряду медийных, а не реальных.


Автор строк с осуждением относится к своим коллегам по цеху, которые распространяют не вполне корректные оценки о реальных возможностях российского гиперзвукового оружия, чем провоцируют неадекватные представления по существу вопроса у неискушенного обывателя. Из-за подобной деятельности в общественном сознании формируются глупые и опасные мифологемы об АУГ ВМС США, вроде того, что авианосец — это «бесполезная посудина», «морально устаревшее оружие агрессии» и «огромная беззащитная мишень» для наших «Кинжалов» и «Цирконов». Давайте примем холодный душ и прогоним этот навязанный морок.

Два пути, и наш — неверный?

Здесь необходимо сделать небольшое отступление, чтобы объяснить разницу в двух подходах к строительству военно-морского флота. Американцы, имеющие почти столетний опыт эксплуатации авианосцев, прекрасно знают, что нет на море ничего, страшнее авиации. Самолеты потопили кораблей противника в разы больше, чем боевые корабли, и с гораздо меньшими расходами ресурсов. Палубную авиацию можно использовать и в войне флота против флота, и в войне флота против берега. По этой причине ВМС США строятся вокруг авианосцев, для охраны и огневой поддержки которых собирается ордер из ракетных крейсеров, эсминцев, фрегатов и подводных лодок.

К сожалению, из-за неверной идеологической установки о том, что «авианосец — это оружие агрессии», в СССР пошли иным путем. Ставка была сделана на ракетное оружие, которое рассматривалось как панацея.

Советские адмиралы понимали ошибочность такого однобокого подхода и всеми правдами и неправдами пытались продавить необходимость строительства авианесущих кораблей, хотя бы в виде ТАВРК. «Адмирал Кузнецов» является высшей точкой достижений в этой подковерной борьбе.
Под занавес существования СССР флотоводцам удалось добиться своего, и была заложена серия сразу из четырех атомных авианосцев типа «Ульяновск», сопоставимых с «Нимитцами», но в связи с распадом страны даже головной корабль так и не был достроен.
ТАВРК «Адмирал Горшков» зачем-то продали Индии, и сегодня у нас есть в наличии только «Адмирал Кузнецов», который то пытаются «утопить», то поджечь при ремонте.

К чему мы это все рассказываем? К тому, что ВМФ РФ, несравненно более слабый, чем ВМФ СССР, вновь идет по тому же не вполне верному пути, делая ставку исключительно на ракеты. Тема строительства авианосцев превращена в медийном пространстве в какой-то фарс. Но давайте теперь плавно перейдем к гиперзвуковым ракетам и объясним, почему это далеко не панацея против 11 АУГ ВМС США.

А мы их «Цирконами» и «Кинжалами»!

Сама по себе идея гиперзвукового оружия просто замечательная: запустил ракету с гиперзвуковой скоростью, против которой практически бесполезны современные системы ПРО, и все, гуд-бай авианосец, а следом за ним и его ордер сопровождения.
Для этого в России разработаны противокорабельная ракета морского базирования «Циркон» (3M22) и гиперзвуковой ракетный комплекс воздушного базирования 9-А-7660 «Кинжал». «Цирконы» можно будет запускать с подводных лодок, крейсеров и фрегатов, а «Кинжалы» — со сверхзвуковых истребителей МиГ-31К, бомбардировщиков Ту-22М3, Ту-160 и в перспективе с истребителей 5-го поколения Су-57.
Вроде бы, все просто: подняли в воздух авиацию или дали залп с кораблей и субмарин — и прощай, АУГ ВМС США. Ах, если бы все было так просто…

К сожалению, дело не исчерпывается простым нажатием пальца на условную «красную кнопку». Вы еще попробуйте попадите в этот самый авианосец. Попробуем в предельно упрощенной форме объяснить сложность этой боевой задачи:

Во-первых, АУГ потенциального противника всегда будет стараться держаться как можно дальше. Благодаря наличию палубной авиации, которая может наносить воздушные удары, ее «рука» всегда будет длиннее, чем у флота, не располагающего своим собственным авианосцем.

Во-вторых, ракета, даже гиперзвуковая, не способная перемещаться в пространстве молниеносно.

В-третьих, ордер АУГ не будет стоять на месте. Несмотря на размеры, американские авианосцы способны перемещаться с очень высокой скоростью, которая может достигать 30 узлов.

В совокупности это означает, что после запуска «Циркона» или «Калибра» по одним координатам цели, та в момент нанесения удара будет находиться уже на другом. Область вероятного места цели значительно увеличивается, а те данные, которые были актуальными на момент старта ракет, превратились в неактуальные.
Да, на ракетах есть головки самонаведения, но работа ГСН усложняется тем, что летят они на чрезвычайно высоких скоростях в облаке плазмы.
И это мы еще не сказали ничего о противодействии ракетной атаке системами ПВО ордера АУГ, РЭБ-воздействия и воздушного прикрытия силами палубной истребительной авиации.

Какие из этого можно сделать выводы?
Надо либо стрелять с небольших расстояний, но кто ж нас к себе близко подпустит, либо цель должна непрерывно отслеживаться в режиме реального времени с передачей данных на носитель ракетного оружия. Иначе наши «Цирконы» и «Кинжалы» могут и не попасть.
Но попробуйте подвести наши надводные корабли или боевые самолеты к АУГ, которая отслеживает все перемещения при помощи собственного самолета ДРЛОиУ и надёжно прикрывается палубной авиацией.

Проблемы целеуказания

Наш потенциальный противник в лице США имеет огромнейшую спутниковую группировку, а также по несколько разведывательных самолетов ДРЛОиУ на каждой из своих 11 авианосных ударных группировок, которые позволяют Пентагону непрерывно мониторить обстановку и давать эффективное целеуказание в морском и воздушном бою. Увы, у нас с этим не все так замечательно.

Самолет ДРЛОиУ морского базирования в ВМФ РФ отсутствует как класс. При позднем СССР началась разработка собственного палубника ДРЛО Як-44, но его так и не достроили. В ВМС США разведывательные самолеты АВАКС взлетают с авианосцев при помощи катапульты.
Свой первый атомный «Ульяновск» с катапультой мы так построить и не успели из-за развала страны. Теоретически Як-44 мог взлетать с ТАВРК «Адмирал Кузнецов», но только с наполовину заправленными топливными баками для уменьшения массы.
Правда, последние эксперименты американцев показывают, что самолеты можно дозаправлять в воздухе при помощи беспилотников.

Как бы то ни было, у нас сегодня нет ни самолета ДРЛОиУ, ни нормального катапультного авианосца. В качестве альтернативы Минобороны РФ рассматривает самолет радиоэлектронной разведки Ил-20М, который может выдавать данные для ракет «Кинжал» по защищенному каналу связи.
Правда, сколько просуществует этот турбовинтовой самолет над морем в зоне действия истребительной авиации АУГ, неизвестно, но понятно, что очень недолго.
На что тогда можно рассчитывать в вопросе целеуказания для ВМФ?

«Лиана»

При СССР за неимением средств палубной разведки ставка была сделана на систему морской космической разведки и целеуказания (МКРЦ) «Легенда».
Она действительно позволяла отслеживать обстановку в Мировом океане и передавать данные для целеуказания на боевые корабли и подводные лодки. Всего на орбиту было выведено свыше 30 космических аппаратов.
Их уникальной особенностью можно считать наличие ядерного реактора, обеспечивающего источник питания. Правда, в итоге это сыграло с «Легендой» злую шутку.
В 1978 году аппарат «Космос-954» упал в Канаде, что привело к радиационному загрязнению обширной территории и международному скандалу. Под давлением Запада вся эта система была постепенно выведена из эксплуатации.

На замену ей Российская Федерация разработала систему МКРЦ «Лиана». Из-за технической сложности программа сильно растянулась во времени, и сегодня она представляет собой весьма скромную группировку из двух спутников пассивной радиотехнической разведки «Лотос-С» и двух спутников активной радиолокационной разведки «Пион-НКС».
Скажем прямо, негусто, если сравнить с возможностями советской «Легенды» и американской разведывательной группировкой.
Если учесть, что эти четыре российских спутника еще и вращаются, то о непрерывном мониторинге обстановки во всем Мировом океане говорить не приходится.

«Цусима-2»?

А теперь попробуем представить наихудший сценарий. Допустим, что Россия вынуждена вступить в некий вооруженный конфликт с США. Среди первоочередных целей для Пентагона будет «ослепление» и «оглушение» наших ВС, ВКС и ВМФ.
Ввиду крайней немногочисленности группировки «Лианы» это можно будет сделать очень быстро, использовав противоспутниковые ракеты.

Например, китайцы еще в 2007 году смогли сбить свой метеоспутник FY-1C серии Fengyun, находящийся на полярной орбите высотой 865 км. Высота поражения американской противоракеты SM-3 Block IIA вообще составляет 1500 км.

Кроме того, скрытно подготовиться к уничтожению российских разведывательных спутников может группировка беспилотных космопланов X-37 Boeing, которую Пентагон намерен довести до 8 штук.

Итак, что мы имеем в сухом остатке. Потенциальный противник в лице США способен без особых проблем вывести из строя нашу МКРЦ «Лиана», лишив возможности передавать данные для целеуказания ВМФ РФ.
Ввиду отсутствия авианосцев как носителей для самолета ДРЛОиУ и самих палубных самолетов ДРЛОиУ как класса российские корабли не смогут обеспечить эффективное поражение АУГ ВМС США «Цирконами», а ВКС РФ — «Кинжалами». Даже обычный, не палубный самолет ДРЛОиУ в войсках нынче редкий зверь.
При этом наш флот без прикрытия собственной палубной авиацией не сможет выстоять против загоризонтной атаки АУГ ВМС США.
Это позволяет нам сделать неутешительный вывод, что ставка исключительно на ракеты, сверхзвуковые или гиперзвуковые, была однобокой и неверной. «Цирконы» и «Кинжалы» — это замечательно, но одних их будет недостаточно.

Современный флот, помимо ракет, нуждается в палубной авиации, разведывательной и истребительной, которая обеспечит целеуказание ракетам и самолетам, а также защитит корабли от воздушных атак палубной авиации противника.
То есть, для нее нужен носитель (carrier), который всегда будет следовать в составе корабельного соединения.

Иначе говоря, авианосец.

Сергей Маржецкий
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
15:11 23.09.2021
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
15:14 23.09.2021
Кстати победят?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
15:21 23.09.2021
В совокупности это означает, что после запуска «Циркона» или «Калибра» по одним координатам цели, та в момент нанесения удара будет находиться уже на другом. Область вероятного места цели значительно увеличивается, а те данные, которые были актуальными на момент старта ракет, превратились в неактуальные

Тащем-та на противокорабельных ракетах радиолокатор стоит. Который позволяет ракете осуществить поиск цели, после того, как она выйдет в заданный район, и скорректировать курс. Так что ентот Сергей Маржецкий очередной фуфлогон типа Гольца или Фильгенгауэра.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
15:27 23.09.2021
avenarius (avenarius), абсолютно безграмотный компьютер и программист. оружия противодействия гиперзвуковым ракетам не существует. его просто нет и ракету даже не успеют обнаружить и взять на прицел. во вторых как бы не двигался авианосец ракету запускают с упреждением и могут подкорректировать её траекторию. вывод. путин отменил авианосцы как вид оружия. как отличные мишени они хорошо послужат в будущей войне и станут большими братскими могилами для моряков и лётчиков в придачу. потенциальным титаникам счастливого плавания на дно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  filipok
filipok


Сообщений: 11361
15:30 23.09.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Иначе говоря, авианосец.
>
> Сергей Маржецкий
quoted1
забавно читать тупых экспердов, циркон управляемая ракета а не снаряд....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
15:31 23.09.2021
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Который позволяет ракете осуществить поиск цели, после того, как она выйдет в заданный район, и скорректировать курс…
quoted1
Не думаю, что решение настолько просто…
Не могу о деталях рассуждать, поскольку уже давно к теме близко не подходил…
Но думаю, и мощности и обзор ракетного радара очень ограничены, и легко забивается РЭБ, и легко идёт на ловушки и т. д. и т. п.
Тем более автор и про плазму на гиперзвуке пишет, которая не очень-то позволяет эти радары использовать…
Это не ПКР типа «Гарпун» или «Экзосет»…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
15:33 23.09.2021
filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> забавно читать тупых экспердов, циркон управляемая ракета а не снаряд....
quoted1
Тогда нам слово ПТУРС расшифруй...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
15:35 23.09.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но думаю, и мощности и обзор ракетного радара очень ограничен, и легко забивается РЭБ, и легко идёт на ловушки и т.д и т.п.
> Тем более автор и про плазму на гиперзвуке пишет, которая не очень-то позволяет эти радары использовать...
> Это не ПКР типа "Гарпун" или "Экзосет"...
quoted1
Ты к ентой теме вообще близко не подлодил. Твое дело политинформацию читать.)))
Та я вижу, что он пишет. Автор пишет Бумага терпит.
Нравится: Борей, Limon
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
15:36 23.09.2021
avenarius (avenarius), для тупых компьютером и бестолковых ещё раз повторяю что целеуказание от спутников позволяет производить запуск с упреждением а курс и скорость цели известны заранее. сбить нет современных средств пво. на дно ласково просимо. буль буль буль буль буль.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
15:37 23.09.2021
Катейко (Катейко), компьютерам всё простительно за него отвечает тупой и безграмотный программист.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
15:39 23.09.2021
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> и ракету даже не успеют обнаружить и взять на прицел
quoted1
Ага. Тока одной ракеты мало. Хоть две-то есть? А то, ведь подумают, шо шишка еловая попала
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
15:41 23.09.2021
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> компьютерам всё простительно за него отвечает тупой и безграмотный программист.
quoted1
Как на российских электронных выборах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
15:41 23.09.2021
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ что целеуказание от спутников
quoted1
Ну не смеши…
Какие «спутники» у воровского скотного двора…?
А если по недоразумению и болтается что-то на орбите, то всё дырках, насквозь просверленных неизвестно кем и ни на что не годны, кроме как лохов, дебилов и дефективных путинских невест дурить словоблудами типа Киселёва или Соловьёва…
Кстати, так кто же дырки на МКС просверлил…?
Директор НАСА со своими помощниками от зависти к «российскому космосу»…?
Нравится: Lady Andre
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
15:43 23.09.2021
Provans (Provans), ты видел как взрываются ракеты даже без боевой части при попадании в корабль? а я видел много раз . взрыв просто ужасный. а гиперзвуковой взрыв страшнее во много раз. при любом попадании в авианосец на нём начинается пожар. а если учесть что у него полно керосина для самолётов это конец. пусть и не затонет но гореть будет славно.
Нравится: AmonRa
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему гиперзвуковые «Кинжалы» и «Цирконы» бесполезны против АУГ ВМС США
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия