> > GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
>> да не обидно.хочется честности.если кто-то верит во что-то, то пусть себе верит в тряпочку.зачем мне, атеисту, колоколами по мозгам долбить? или орать с мечети.я же не хожу по улицам с лозунгами " Бога нет".какого хрена верующие мешают мне жить?ещё и слова нельзя сказать - сразу богохульство, ущемление прав верующих!а как же права не верующих?
>.................. > > Разве это христиане устроили шабаш в музее Дарвина, с песнями и плясками, а не атеистки из группы бешеные киски хулиганили в храме? > Так кто к кому приперся?
> Что же касается колокольного звона, мне, например, не нравится попса, так я не говорю, давай запретим телевидение, я молча терплю это издевательство над своими чувствами понимая, что для кого то это важно и нужно. > Если говорить о правах неверующих, то я не представляю, как можно оскорбить чувства тех, у кого нет ничего святого. > А если для вас что то свято, то это уже вера.
Вспомни про инквизицию. Свято?
22:29 18.02.2017
Атеизм это ВЕРА в ПУСТОЕ МЕСТО. У Атеизма уйма конфессий: грабежи, убийства, работорговля, каннибализм, торговля органами убиенных. Атеизм РАЗРЕШАЕТ ВСЁ , живём один раз.
22:31 18.02.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Атеизм не ложь, а ВЕРА в то что мир не сотворен а образовался сам собой, то есть всем руководит его величество случай
>Ерунда какая то. Что вы приписываете атеизму то, чего нет? Вы сами то можете представить, когда мира нет? Тем более, если вы человек верующий, то и вечность не отрицаете. Естественно, что мир был всегда, только атеисты считают, что все изменения происходят за счет влияния энергий и всегда объяснимы с помощью науки, а верующие верят в чудеса и источник этих чудес. Нет начальной точки отсчета, есть точка, с которой начинает изучаться прошлое и не больше того.
Постойте, кто из нас говорит ерунду? Давайте разберемся. Где я приписал атеизму не свойственное ему? Разве атеизм это не вера в то что нет творца миру? Жизнь зародилась сама собой из неживой материи в результате непредвиденных случайных обстоятельств? Если обстоятельства не случайны, то это уже не атеизм, а надо признать, что у мира есть идея в которую вписываются законы физики, химии, биологии. Наука может изучать только то что поддается законам иначе она просто не смогла бы существовать - потому что получала бы все новые результаты, всегда отличающиеся друг от друга. Так? Кто вам сказал что вера выступает против науки ее антиподом? Разве наука противоречит вере? Среди ученых, по статистике, верующих больше, чем не верующих. Им как то вера не мешает двигать науку? Почему атеисты так упорно пытаются столкнуть науку и веру? Верующие не против науки - они ее основная двигающая сила. Неверующих ученых породил во множественном числе так называемый научный материализм - мы реально 70 лет. на потеху остальному миру доказывали несостоятельность очевидных вещей для остального мира. От сюда у нас много "знатоков" решивших вдруг, что христианство это плохо -потому что против науки...простите. мы за науку и за развитие знаний. До сих пор у нас считают, что Джордано Бруно (кстати монаха) сожгли на костре за его научную деятельность - это ребята все происки научного материализма который во многих своих постулатах несостоятелен и застрял у нас в голове с молоком матери.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> атеисты считают, что все изменения происходят за счет влияния энергий и всегда объяснимы с помощью науки, а верующие верят в чудеса и источник этих чудес.
>
> ДНК человека это КОМПЬЮТЕР: > длина - 20 млрд. км. > объём памяти - 300000 Тб на квадратный дюйм.
И он строит себя сам? Разве над твоей ДНК не папа с мамой трудились?
> > Верующие утверждают что - компьютеры строит РАЗУМ. > Атеисты ВЕРЯТ что - компьютеры строят сами СЕБЯ.
Обалдел что ли? Где ты видел такие компьютеры?
> Ну так хто здесь ДУРАК? Хто здесь верит в ЧУДЕСА?
Вот именно
22:48 18.02.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Вспомни про инквизицию. > Свято?
......................... Конечно помню. Это один из любимых доводов атеистов, что бы оправдать свои богоборческие нападки. При этом, они почему то начисто забывают о кровавом атеистическом режиме Полпота, о многочисленных жертвах атеистической французской революции, о многомиллионных жертвах борьбы с так называемым "религиозным мракобесием" в нашей стране в тридцатые годы прошлого века. Значит дело вовсе не в религии, а в людях, времени и нравах? Если бы вы были знакомы с историей и сравнили практику светского и церковного судопроизводства в средние века, вы бы удивились, насколько последнее было справедливей и гуманней первого.
>> >> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> атеисты считают, что все изменения происходят за счет влияния энергий и всегда объяснимы с помощью науки, а верующие верят в чудеса и источник этих чудес.
>> >> ДНК человека это КОМПЬЮТЕР: >> длина - 20 млрд. км.
>> объём памяти - 300000 Тб на квадратный дюйм.
>> Верующие утверждают что - компьютеры строит РАЗУМ. >> Атеисты ВЕРЯТ что - компьютеры строят сами СЕБЯ.
> > Обалдел что ли? Где ты видел такие компьютеры?
Ты же ВЕРУЕШЬ что ДНК компьютеры строят сами себя.
23:19 18.02.2017
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Атеизм не ложь, а ВЕРА в то что мир не сотворен а образовался сам собой, то есть всем руководит его величество случай
>>Ерунда какая то. Что вы приписываете атеизму то, чего нет? Вы сами то можете представить, когда мира нет? Тем более, если вы человек верующий, то и вечность не отрицаете. Естественно, что мир был всегда, только атеисты считают, что все изменения происходят за счет влияния энергий и всегда объяснимы с помощью науки, а верующие верят в чудеса и источник этих чудес. Нет начальной точки отсчета, есть точка, с которой начинает изучаться прошлое и не больше того.
>Постойте, кто из нас говорит ерунду? Давайте разберемся. Где я приписал атеизму не свойственное ему? Разве атеизм это не вера в то что нет творца миру?
Для того что бы сотворить, надо какой то мир иметь. Поэтому нет просто возможности логически мыслить о сотворении мира как такового. Это все равно, что верить в начало бесконечности, то есть в чушь.
> Жизнь зародилась сама собой из неживой материи в результате непредвиденных случайных обстоятельств?
Конечно нет. Мы думаем о случайности только в силу невозможности всех просчетов. На самом деле на любое событие действуют определенные события а на те в свою очередь другие и так до бесконечности. То есть случайность относительна глубины просчетов. С живой материей все в миллион раз сложнее, но в целом все то же далеко не случайно.
> Если обстоятельства не случайны, то это уже не атеизм,
Опираться на расчеты, а не на чудо, это всегда атеизм!
> а надо признать, что у мира есть идея в которую вписываются законы физики, химии, биологии. Наука может изучать только то что поддается законам иначе она просто не смогла бы существовать - потому что получала бы все новые результаты, всегда отличающиеся друг от друга. Так? Кто вам сказал что вера выступает против науки ее антиподом?
Сама вера основана на утверждении, что явление чуда не подлежит научному объяснению НИКОГДА! Все что объясняется наукой уже чудом не является и религиозной основы лишается навсегда.
> Разве наука противоречит вере? Среди ученых, по статистике, верующих больше, чем не верующих.
Потому что и необъяснимых явлений еще очень много!
> Им как то вера не мешает двигать науку?
В наше время надеюсь что нет. Во времена поголовной религии церковь сама их отлучала.
> Почему атеисты так упорно пытаются столкнуть науку и веру?
Это еще со средних веков идет. Именно религия этим и занималась!
> Верующие не против науки - они ее основная двигающая сила. Неверующих ученых породил во множественном числе так называемый научный материализм - мы реально 70 лет. на потеху остальному миру доказывали несостоятельность очевидных вещей для остального мира.
Но не для науки И на мой взгляд американские атеистические фильмы на много круче и серьезнее, чем советские.
> От сюда у нас много "знатоков" решивших вдруг, что христианство это плохо -потому что против науки...простите. мы за науку и за развитие знаний. До сих пор у нас считают, что Джордано Бруно (кстати монаха) сожгли на костре за его научную деятельность - это ребята все происки научного материализма который во многих своих постулатах несостоятелен и застрял ку нас в голове с молоком матери.
А все таки Земля вертится!
23:28 18.02.2017
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И он строит себя сам? Разве над твоей ДНК не папа с мамой трудились?
> > Любые папа с мамой подчиняются ПРОГРАММЕ размножения, которая заложена в их ДНК - компьютере.
Это еще что за программа? Такая разве есть в компьютерах? Клоны - пожалуйста, а других не знаю.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Атеисты ВЕРЯТ что - компьютеры строят сами СЕБЯ.
>> >> Обалдел что ли? Где ты видел такие компьютеры?
> > Ты же ВЕРУЕШЬ что ДНК компьютеры строят сами себя.
Я ЗНАЮ что ДНК- да, в результате размножения появляются новые, компьютеры - нет.
23:34 18.02.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Не заходи на чужую территорию, не лезь с нравоучениями.
У бога нет чужой территории, ему вся вселенная принадлежит
23:49 18.02.2017
"Для того что бы сотворить, надо какой то мир иметь. Поэтому нет просто возможности логически мыслить о сотворении мира как такового. Это все равно, что верить в начало бесконечности, то есть в чушь." (пролетарий)
Мы уже имеем мир который устроен умно и уникально. О том, что он имеет творческое начало говорят многие аспекты с которыми легко при желании ознакомиться. Действительно, рассуждать о начале жизни или вечности окружающего мира, как и о бесконечности пространства мы не можем не имея инструментов их познания, возможно пока не имея. Про случайность рассуждения не убедительны - отвергая случайное возникновение жизни мы должны признать существование закона по которому жизнь зародилась, а законы вообще подразумевают некую логическую структуру - то есть мысль по которой устроено все окружающее. На любом уровне развития цивилизации наши знания будут представлять лишь конечный островок в бесконечном океане неопознанного, неизвестного. неизведанного. Следовательно никогда нельзя утверждать что Бога нет, даже если его бы не было. Атеизм утверждает обратное - Бога нет, противореча элементарному научному выводу...ставя себя как раз на одну ступень с борцами против науки.
> "Для того что бы сотворить, надо какой то мир иметь. Поэтому нет просто возможности логически мыслить о сотворении мира как такового. Это все равно, что верить в начало бесконечности, то есть в чушь." (пролетарий) > > Мы уже имеем мир который устроен умно и уникально. О том, что он имеет творческое начало говорят многие аспекты с которыми легко при желании ознакомиться. Действительно, рассуждать о начале жизни или вечности окружающего мира, как и о бесконечности пространства мы не можем не имея инструментов их познания, возможно пока не имея.
Как можно думать о конечности пространства, я вообще не понимаю. Даже если там нет НИЧЕГО, то оно и будет пространством из НИЧЕГО. Но это то же не возможно из за притягивания в него всего остального в силу физических законов. Просто человек всегда себя ограничивал пространством, но эти познания будут расширяться бесконечно.
> Про случайность рассуждения не убедительны - отвергая случайное возникновение жизни мы должны признать существование закона по которому жизнь зародилась, а законы вообще подразумевают некую логическую структуру - то есть мысль по которой устроено все окружающее.
Логическая структура это еще не мысль и не план. Она потому и логическая, что объяснима, в силу каких обстоятельств возникла.
> На любом уровне развития цивилизации наши знания будут представлять лишь конечный островок в бесконечном океане неопознанного, неизвестного. неизведанного. Следовательно никогда нельзя утверждать что Бога нет, даже если его бы не было. Атеизм утверждает обратное - Бога нет, противореча элементарному научному выводу...ставя себя как раз на одну ступень с борцами против науки.
Таких явлений как Бог можно выдумать много, сказок миллионы. Речь идет о явлении, которое не может быть изучена наукой принципиально, то есть о чуде. Но наука этого не допускает. ВСЕ может быть изучено и просчитано, не сейчас так в будущем. Из этих принципов строится атеистическое мировоззрение, и без научных знаний оно возникнуть не могло!
> > Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Ты же ВЕРУЕШЬ что ДНК компьютеры строят сами себя.
>
> > > Я ЗНАЮ что ДНК- да, в результате размножения появляются новые, компьютеры - нет.
Это ПРОБЕЛ в знаниях. Видно потому ты ВЕРИШЬ в пустое место - Атеистом зовёшься. У ДНК компьютера объём памяти 300000 Тб на квадратный дюйм. Он способен разобрать бутерброды с чаем которые ела твоя мама и из этих хим. элементов собрать твои мозги. То есть то, что тебе кажется простым размножением, на самом деле РАБОТА сверх мощного супер компьютера.
06:52 19.02.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Таких явлений как Бог можно выдумать много, сказок миллионы. Речь идет о явлении, которое не может быть изучена наукой принципиально, то есть о чуде.
И на мой взгляд американские атеистические фильмы на много круче и серьезнее, чем советские.
А все таки Земля вертится!