> Но наука этого не допускает. ВСЕ может быть изучено и просчитано, не сейчас так в будущем. Из этих принципов строится атеистическое мировоззрение, и без научных знаний оно возникнуть не могло!
Почему то твоё, атеистическое мировоззрение, СТОПОРИТ перед простым вопросом: Состоит из хим. элементов и программного обеспечения - это что?
Атеистическое мировоззрение - это догматическое мракобесие.
09:46 19.02.2017
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> У ДНК компьютера объём памяти 300000 Тб на квадратный дюйм. Он способен разобрать бутерброды с чаем которые ела твоя мама и из этих хим. элементов собрать твои мозги. > То есть то, что тебе кажется простым размножением, на самом деле РАБОТА сверх мощного супер компьютера.
Что тебе кажется компьютером, на самом деле работает наследственность заложенная в ДНК.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Таких явлений как Бог можно выдумать много, сказок миллионы. Речь идет о явлении, которое не может быть изучена наукой принципиально, то есть о чуде.
> > РАЗУМ свыше - чудо? Почему?
Потому что он свыше. Ты же не будешь утверждать, что если явление какого то духа, бога и т. п. будет изучено и объяснено наукой какими нибудь правилами, то это явление останется чудом религиозным. Это уже будет часть природы рожденное самой природой и ему будет отказано в вечности. Авторитетный человек обязан объяснять все явления. И религия для него палочка выручалочка. До сих пор верха религиозных верований пользуются гораздо большим уважением, чем крупнейшие ученые мира.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но наука этого не допускает. ВСЕ может быть изучено и просчитано, не сейчас так в будущем. Из этих принципов строится атеистическое мировоззрение, и без научных знаний оно возникнуть не могло!
> > Почему то твоё, атеистическое мировоззрение, СТОПОРИТ перед простым вопросом: > Состоит из хим. элементов и программного обеспечения - это что?
Программное обеспечение вторично и взято из природы как и все что делается человеком. Чему удивляться то?
10:42 19.02.2017
Овечаю пролетарию по порядку. Как можно думать о конечности пространства? А ни кто не утверждал что оно конечно? откуда вы это взяли? Вы вели спор не о пространстве и его конечности, а о мире созданном или не созданном. Второе пролетарий утверждает, что логическая структура это еще не мысль и не план. Она потому и логическая, что объяснима, в силу каких обстоятельств возникла. Логическая структура говорит в пользу причинности создания мира из небытия а ни как не против, хотя сама причинность может быть оспорена субъективным восприятием человека. Мир устроен логически, объясните вы его себе или нет - выйдя в окно, а не в дверь человек упадет, даже если решит, что закон тяготения не для него. Христианство и другие религии утверждают, что есть и духовные законы - которые можно и нужно изучить и применять в жизни - не выходя на улицу из окна. Они тоже логичны и их можно проверить на себе экспериментально. Уникальность и логичность нашего мира приводит многие умы к утверждению, что первопричина всего существующего - Высший интеллект открывающийся нам в доступном познанию мире. Третье... вы говорили, что Таких явлений как Бог можно выдумать много, сказок миллионы. Речь идет о явлении, которое не может быть изучена наукой принципиально, то есть о чуде. Но наука этого не допускает. ВСЕ может быть изучено и просчитано, не сейчас так в будущем. Из этих принципов строится атеистическое мировоззрение, и без научных знаний оно возникнуть не могло! Вы наверное помните. что сказка ложь - да в ней намек. Множество религий и существует от того, что человек чувствует что он как создание не пустая игра сложившихся обстоятельств и приходит к мысли о первопричинности бытия - которое назвал Богом. У Христиан это высшее Добро, у мусульман высший Судья, кто-то поклонялся солнцу и т.д. мы сейчас не о истинности веры а о том, что не зная закон Ньютона - дикарь не прыгает в пропасть со скалы не боясь разбиться. Про чудеса. Мы имеем множество примеров когда люди объявляли чудесами обычные явления. Долго во Франции запрещали даже говорить о камнях падающих с неба, потому что это не научно - это делали люди не признающие существования бога... от "науки", только из за того, что ни кто не мог объяснить как они оказались в небе и не падали обратно. Доказывали математически, что чудом будет создание человеком аппарата тяжелее воздуха. Г.Герц утверждал, что создание радио не возможно, потребуются отражатели величиной с континент. Каких то сто лет назад ваш мобильник и компьютер были бы сверх удивительными чудесами, а за двести и волшебными. Считали ненаучными чудесами гипноз и ренгеновское излучение. В СССР объявляли генетику лженаукой атеисты а не Церковь. Так, что понятие чуда так же актуально и для науки. Каждый принимает конец своего кругозора за конец света.
> Овечаю пролетарию по порядку. > Как можно думать о конечности пространства? > А ни кто не утверждал что оно конечно? откуда вы это взяли? Вы вели спор не о пространстве и его конечности, а о мире созданном или не созданном.
Создание мира это и есть утверждение конечности. Или говорить надо о создании бесконечности. Само слово создание говорит о начале какого то действия с чьей то стороны. А это уже наличие какого то пространства и энергии, то есть можно говорить об любом изменении мира а не его создании. Даже в Библии читаем - Сначала был .....
> Второе пролетарий утверждает, что логическая структура это еще не мысль и не план. Она потому и логическая, что объяснима, в силу каких обстоятельств возникла. > Логическая структура говорит в пользу причинности создания мира из небытия а ни как не против, хотя сама причинность может быть оспорена субъективным восприятием человека. Мир устроен логически, объясните вы его себе или нет - выйдя в окно, а не в дверь человек упадет, даже если решит, что закон тяготения не для него.
Небытие понятие абсурдное и расшифровке не поддается Как раз если не объясню, то это и будет не логически. Именно поэтому религия и объясняет ВСЕ! Не спорю, удобно
> Христианство и другие религии утверждают, что есть и духовные законы - которые можно и нужно изучить и применять в жизни - не выходя на улицу из окна. Они тоже логичны и их можно проверить на себе экспериментально.
Это невозможно! А если возможно, то значит объяснимо наукой или будет объяснимо. Но тогда они уже не будут духовными, как гипноз к примеру.
> Уникальность и логичность нашего мира приводит многие умы к утверждению, что первопричина всего существующего - Высший интеллект открывающийся нам в доступном познанию мире.
Даже если взять фантастический допуск, что все создал инопланетный разум, то это не окончательный ответ о создании мира.
> Третье... вы говорили, что Таких явлений как Бог можно выдумать много, сказок миллионы. Речь идет о явлении, которое не может быть изучена наукой принципиально, то есть о чуде. Но наука этого не допускает. ВСЕ может быть изучено и просчитано, не сейчас так в будущем. Из этих принципов строится атеистическое мировоззрение, и без научных знаний оно возникнуть не могло! > Вы наверное помните. что сказка ложь - да в ней намек. Множество религий и существует от того, что человек чувствует что он как создание не пустая игра сложившихся обстоятельств и приходит к мысли о первопричинности бытия - которое назвал Богом. У Христиан это высшее Добро, у мусульман высший Судья, кто-то поклонялся солнцу и т.д. мы сейчас не о истинности веры а о том, что не зная закон Ньютона - дикарь не прыгает в пропасть со скалы не боясь разбиться.
Так и любая религия объяснима. Уж ее чудом никак не назовешь.
> Про чудеса. Мы имеем множество примеров когда люди объявляли чудесами обычные явления. Долго во Франции запрещали даже говорить о камнях падающих с неба, потому что это не научно - это делали люди не признающие существования бога... от "науки", только из за того, что ни кто не мог объяснить как они оказались в небе и не падали обратно. Доказывали математически, что чудом будет создание человеком аппарата тяжелее воздуха. Г.Герц утверждал, что создание радио не возможно, потребуются отражатели величиной с континент. Каких то сто лет назад ваш мобильник и компьютер были бы сверх удивительными чудесами, а за двести и волшебными. Считали ненаучными чудесами гипноз и ренгеновское излучение. В СССР объявляли генетику лженаукой атеисты а не Церковь. Так, что понятие чуда так же актуально и для науки. Каждый принимает конец своего кругозора за конец света.
Все совершенно верно. Но знание недолговечности понятия чуда уже не совместимо с верой. Именно так и рождаются атеисты
> > GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
>> да не обидно.хочется честности.если кто-то верит во что-то, то пусть себе верит в тряпочку.зачем мне, атеисту, колоколами по мозгам долбить? или орать с мечети.я же не хожу по улицам с лозунгами " Бога нет".какого хрена верующие мешают мне жить?ещё и слова нельзя сказать - сразу богохульство, ущемление прав верующих!а как же права не верующих?
>.................. > > Разве это христиане устроили шабаш в музее Дарвина, с песнями и плясками, а не атеистки из группы бешеные киски хулиганили в храме? > Так кто к кому приперся?
> Что же касается колокольного звона, мне, например, не нравится попса, так я не говорю, давай запретим телевидение, я молча терплю это издевательство над своими чувствами понимая, что для кого то это важно и нужно. > Если говорить о правах неверующих, то я не представляю, как можно оскорбить чувства тех, у кого нет ничего святого. > А если для вас что то свято, то это уже вера.
А на выставки художников и фотографов, на парады геев и лесби и т.д. не ваши ли мракобесы кидались?
> Атеизм это ВЕРА в ПУСТОЕ МЕСТО. > У Атеизма уйма конфессий: грабежи, убийства, работорговля, каннибализм, торговля органами убиенных. > Атеизм РАЗРЕШАЕТ ВСЁ , живём один раз.
Ещё Атеизм - это разоблачать гнилую ложь Andr2... и подобных ему мракобесов! Andr2..., ты что же это не соблюдаешь заповеди христовы: лжесвидетельствуешь на Атеистов? Религия является не чем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в повседневной жизни, - отражением, в которых земные силы принимают форму неземных. Ф. Энгельс. Интересно: дрйдёт ли до твоего ума это определение?
18:36 19.02.2017
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на :
> > А на выставки художников и фотографов, на парады геев и лесби и т.д. не ваши ли мракобесы кидались?
............................. Возможно. Низость и беспринципность ваших мракобесов вовсе не оправдывает излишний пыл наших. Если мы хотим жить в правовом государстве, такие конфликты надо решать через суд, а не методами физического насилия.
06:17 20.02.2017
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на :
> Религия является не чем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в повседневной жизни, - отражением, в которых земные силы принимают форму неземных. Ф. Энгельс. > Интересно: дрйдёт ли до твоего ума это определение?
Энгельс прав. Религия - Атеизм является не чем иным, как фантастическим отражением в головах - Атеистов тех внешних сил, которые господствуют над ними в повседневной жизни, - отражением, в которых неземные силы принимают форму ПУСТОГО МЕСТА.
>> Атеизм это ВЕРА в ПУСТОЕ МЕСТО. >> У Атеизма уйма конфессий: грабежи, убийства, работорговля, каннибализм, торговля органами убиенных. >> Атеизм РАЗРЕШАЕТ ВСЁ , живём один раз.
> >
> > Ещё Атеизм - это разоблачать гнилую ложь Andr2... и подобных ему мракобесов! > Andr2..., ты что же это не соблюдаешь заповеди христовы: лжесвидетельствуешь на Атеистов?
А чего это, атеистик, за Заповедями к Христу побежал? Неболь свои показать боится?
Смотрим: Заповеди Атеизма; библия дьявола: Хочешь чужую жену - убей мужа. Помни живём один раз.
> > Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> РАЗУМ свыше - чудо? Почему?
> > > Это уже будет часть природы рожденное самой природой и ему будет отказано в вечности.
Такие как ты раньше говорили: Если бы земля была круглая, то воды бы стекли с неё вниз.
06:51 20.02.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Меня очень устраивает биологическая модель мира. Физика, астрономия, математика. Психология. Мне вполне комфортно в тех рамках, которые создаёт наука. Потому что я вижу подтверждение слов делами. Если есть сила тяжести – я вижу, как пресловутое яблоко падает вниз. Меня не заставляют поверить – мне показывают весь механизм от начала и до конца.
Простой вопрос, если через пару сотен лет построят компьютер-симулятор, который сможет воспроизвести все електрические сигналы которые получает ваш мозг, и вы, подключившись к этому симмулятору, не сможете отличить физическую реальность от виртуальной (как в Матрице). Что вы тогда скажите о программистах которые запрограммировали это симулятор, они Боги?
> > Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Состоит из хим. элементов и программного обеспечения - это что?
> > > Программное обеспечение вторично и взято из природы как и все что делается человеком. Чему удивляться то?
Ну так ты подтверждаешь что - объём памяти 300000 Тб на квадратный дюйм - это КОМПЬЮТЕР?
06:57 20.02.2017
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Простой вопрос, если через пару сотен лет построят компьютер-симулятор, который сможет воспроизвести все електрические сигналы которые получает ваш мозг, и вы, подключившись к этому симмулятору, не сможете отличить физическую реальность от виртуальной (как в Матрице). > Что вы тогда скажите о программистах которые запрограммировали это симулятор, они Боги?
Нет конечно. Они просто построили хорошую компьютерную игру.
>> Простой вопрос, если через пару сотен лет построят компьютер-симулятор, который сможет воспроизвести все електрические сигналы которые получает ваш мозг, и вы, подключившись к этому симмулятору, не сможете отличить физическую реальность от виртуальной (как в Матрице). >> Что вы тогда скажите о программистах которые запрограммировали это симулятор, они Боги?
> > Нет конечно. Они просто построили хорошую компьютерную игру.
