> Грабить запрещено и преследуется по всей системе общей полицией.
Нраить запрещено лишь "своих" - грабёж "чужих" является законным способом извлечения прибыли. Перефразирую: достаточно определить, из кого изымают СВОИ прибыли бизнесмены - и сразу станет понятно, кого они считают "чужими".
> В Москву уходят часть налогов из регионов + ещё оформляются провинциальные предприятия в Москве. Всё это полностью запрещено в виртуальных государствах.
И я - о том же: "всё уже давным-давно придумано!" (с)
13:30 14.02.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Аналог: у каждого гражданина России есть прописка, работа и квартира в Москве, но он по своей воле уехал в Провинцию.
Неправильный аналог. Даже уезжая в провинцию - гражданин остаётся в том же законодательном поле. Или в провинции - иной Уголовный Кодекс действует? Тут уж скорее - с переездом на ПМЖ в другую страну надо сравнивать! Причём - кардинально другую: вроде как из Японии - в Нидерланды.
> Но они пошли на это по своей воле ради свободы и своих законов, притом могут в любой момент вернуться назад - что тебе до их проблем?
Как в старой юмореске рол гльв: "Тут играем, тут не играем, а тут не образай внимания - это селёдку резали"...
Захотел бензин дешевле в три раза купить - "я анархист", Понадобилось в поликлинику обратиться - "я полноценный гражданин". Моментальное переключение гражданских состояний - ВЕСЧЬ !
15:38 14.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Захотел бензин дешевле в три раза купить — «я анархист», Понадобилось в поликлинику обратиться — «я полноценный гражданин». > Моментальное переключение гражданских состояний — ВЕСЧЬ !
Что бы попасть в свободное вирт. государство нужно что бы оно захотело тебе выдать гражданство. Либо сделать с единомышленниками своё новое — это немало хлопот.
Так же в «системное виртуальное государство» вернуться уже не просто. Например, в течении 2 лет человеку придется лечиться за свой счёт. И только через 2 года он становится полноценным гражданином со всеми правами.
02:16 15.02.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Что бы попасть в свободное вирт. государство нужно что бы оно захотело тебе выдать гражданство
Сорри: что это вообще за "анархизм" такой, получается - с"государством", да ещё и выдающим гражданство по СВОЕМУ "захотению"? Это НЕ "анархизм" - это уже какое-то "супергосударство" (на уровне "помни - Старший Брат всегда следит за тобой") в западно-европейском стиле вырисовывается!
> Так же в «системное виртуальное государство» вернуться уже не просто. Например, в течении 2 лет человеку придется лечиться за свой счёт. И только через 2 года он становится полноценным гражданином со всеми правами.
То есть: в течении "переходного периода" (2 года) - человек должен будет абсолютно все проблемы решать собственными силами и средствами. Это понятно... непонятно другое: а в течении этих 2 лет - с него налоги взиматься не будут вообще? Он же НИЧЕГО от государства не будет иметь - так за каким хреном ему тогда налоги платить ВПУСТУЮ? Собственно - именно эти 2 года человек и будет являться полноценным анархистом...
10:47 15.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что бы попасть в свободное вирт. государство нужно что бы оно захотело тебе выдать гражданство
>Сорри: что это вообще за «анархизм» такой, получается — с"государством", да ещё и выдающим гражданство по СВОЕМУ «захотению»?
Это «системный анархизм». Его суть не в беззаконии, а в свободном выборе людей — по каким законам им жить внутри системы. Также объединившихся людей никто не заставляет брать в свои ряды кого-либо. *
>> Так же в «системное виртуальное государство» вернуться уже не просто. Например, в течении 2 лет человеку придется лечиться за свой счёт. И только через 2 года он становится полноценным гражданином со всеми правами. > То есть: в течении «переходного периода» (2 года) — человек должен будет абсолютно все проблемы решать собственными силами и средствами. Это понятно… непонятно другое: а в течении этих 2 лет — с него налоги взиматься не будут вообще? > Он же НИЧЕГО от государства не будет иметь — так за каким хреном ему тогда налоги платить ВПУСТУЮ?
Он, не являясь гражданином данного вирт. государства, вступает в его ряды на условиях этого государства; не нравится — пусть живёт в другом вирт. государстве.
Может 2 года и жестковато — это я просто из головы для примера. Запросто можно определить подходящий баланс и сделать такие условия получения гражданства, что бы новый гражданин не мог злоупотреблять и лечиться за чужие налоги. Например, в течении 2 лет новый гражданин лечится только за свои деньги не платя мед. налог.
03:32 16.02.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Это «системный анархизм». Его суть не в беззаконии, а в свободном выборе людей — по каким законам им жить внутри системы. Также объединившихся людей никто не заставляет брать в свои ряды кого-либо.
Вирус. Раковая опухоль. Бандитская шайка. Евреи. Они живут "внутри общества - но по своим законам". При этом - пользуются ресурсами общества, уменьшая его жизнеспособность. И выжить без этого общества - неспособны в принципе.
Вопрос: а нахрена обществу ещё и эти нахлебники и паразиты? Только ради "одобрения со стороны" (типа - "вы - та-а-акие сва-а-а-абодные!")?
Короче: ежели анархисты желают создать "своё общество" - пущай территорию под него ОТВОЁВЫВАЮТ (как это делают/делали/будут делать все остальные общества) и потом САМИ ОТБИВАЮТСЯ от соседей. Лично мне тоже любопытно поглядеть на "государство анархистов"... но кормить это прожорливое "виртуальное государство" за счёт законопослушных граждан РЕАЛЬНОЙ страны - я не стану ни при каких обстоятельствах: судьба соседствующих с подкинутым кукушонком птенцов - коротка и однозначна!
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это «системный анархизм». Его суть не в беззаконии, а в свободном выборе людей — по каким законам им жить внутри системы. Также объединившихся людей никто не заставляет брать в свои ряды кого-либо.
>Вирус. > Раковая опухоль. > Бандитская шайка. > Евреи. > Они живут "внутри общества - но по своим законам". > При этом - пользуются ресурсами общества, уменьшая его жизнеспособность. > И выжить без этого общества - неспособны в принципе. > > Вопрос: а нахрена обществу ещё и эти нахлебники и паразиты?
> Только ради "одобрения со стороны" (типа - "вы - та-а-акие сва-а-а-абодные!")? > > Короче: ежели анархисты желают создать "своё общество" - пущай территорию под него ОТВОЁВЫВАЮТ (как это делают/делали/будут делать все остальные общества) и потом САМИ ОТБИВАЮТСЯ от соседей.
Равносильно этому: - если рабы хотят свободы, пускай отвоюют себе государство и запретят рабство. - если социалисты хотят работать не на предприятиях капиталистов, а на своих, пускай отвоюют себе государство. Разумеется и установлению "системной анархии" диктаторы и паразиты будут мешать всеми силами...
В "системной анархии", все граждане живут в виртуальных государствах - и тогда сразу все граждане должны оказаться нахлебниками! Наоборот в сегодняшних государствах паразитизм, и именно для уменьшения нахлебничества и диктатуры нужны виртуальные государства. Живёт сейчас алкашь, не работает, не платит налоги, из за пьяни попадает в больницу, где его лечат за чужой счет... Люди живущие в других вирт. гос. ни одной копейки на него не потратят.
Системное вирт. гос. отличается только тем, что оно создано системой для не сильно умных граждан, которым самим трудно создать своё витр. государство.
11:15 16.02.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Равносильно этому: > - если рабы хотят свободы, пускай отвоюют себе государство и запретят рабство. > - если социалисты хотят работать не на предприятиях капиталистов, а на своих, пускай отвоюют себе государство.
Именно так и было сделано. Не устраивали «виртуальное государство без рабов» внутри рабовладельческой демократии — а ОТВОЕВАЛИ себе территорию у рабовладельцев и оставшихся им верными рабов. И социалисты — так же поступили. А анархисты — на такое действие неспособны. Анархисты только «в подарок» свою свободу принять согласны.
> В «системной анархии», все граждане живут в виртуальных государствах — и тогда сразу все граждане должны оказаться нахлебниками! Наоборот в сегодняшних государствах паразитизм, и именно для уменьшения нахлебничества и диктатуры нужны виртуальные государства.
А реальные продукты в виртуальных государствах — откуда появляться будут? Или анархисты уже научились солнечным светом питаться — а на зиму в спячку впадать? Кто из анархистов в армии служить будет? «Анархия» и «армия» — как они сочетаются между собой?
> Живёт сейчас алкашь, не работает, не платит налоги, из-за пьяни попадает в больницу, где его лечат за чужой счет… Люди живущие в других вирт. гос. ни одной копейки на него не потратят.
Так они и на лечение ребёнка ни копейки не потратят — и подохнет ребёнок при анархии со 100% вероятностью…
> Системное вирт. гос. отличается только тем, что оно создано системой для не сильно умных граждан, которым самим трудно создать своё витр. государство. > Ещё раз повторяю: свои «виртуальные государства» уже давным-давно создали преступники, депутаты, некоторые национальные диаспоры — именно с целью сосать ресурсы из системного государства.
Сами по себе эти «виртуальные государства» ничего, кроме «свободы», для своих граждан не производят — и никого защитить неспособны в принципе. Так что — «виртуальные анархические государства» давным-давно уже созданы. А вот реальное государство анархистов, судя по всему, создано никогда не будет — ибо «предел Данбара» не позволит.
13:12 16.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> …
Рабы/крепостные получили свободу не своими силами, а с помощью капиталистов, которые изменили вид эксплуатации на подходящий им. Социалисты отвоевали и тут же оказались в диктатуре. Как только диктаторы сменили взгляды — социализм разрушился.
Обычный анархизм невозможен. И даже если анархисты отвоюют и создадут свою страну, они построят в ней ту же «системную анархию» с виртуальными государствами.
В виртуальном государстве всё тоже самое, как в обычном государстве — только нет своей армии и полиции. «Системные анархисты» служат в контрактной армии системы по собственному желанию. Что бы иметь деньги, граждане виртуальных государств вынужденны работать.
Устройство современных государств позволяют подобиям вирт. государств (депутаты, преступники) паразитировать на реальном государстве. Но в том и дело, что в «системной анархии» нет реальных государств — все виртуальные. Реальный только военный бюджет и полиции.
С чего вдруг родители из «системных анархистов» не будут лечить своих детей?
Это не анархия — это «системная анархия», по другому можно назвать — полуанархия. Полуанархист лишен свободы только там, где необходимость существования системы. Современные граждане лишены свободы там, где в этом совершенно нет необходимости, следовательно это сделано что бы паразитировать на людях…
15:48 16.02.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Рабы/крепостные получили свободу не своими силами, а с помощью капиталистов,
1. Не про крепостных речь велась. 2. Капиталисты НЕ "освободили крепостных" - капиталисты ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ появлением массы пролетариата (крестьян без земли-средства производства) в целях увеличения СВОИХ прибылей.
> В виртуальном государстве всё тоже самое, как в обычном государстве — только нет своей армии и полиции.
То есть: виртуальное государство "отдаёт на аутсорсинг" свои армию и полицию? Какие ещё обязанности еще этот паразит "отдаст на аутсорсинг" государству-носителю?
> «Системные анархисты» служат в контрактной армии системы по собственному желанию.
Ничего нового: дворяне служат "по желанию" - а обеспечивающее их шикарную жизнь их быдло служит в обязательном порядке.
> Что бы иметь деньги,граждане виртуальных государств вынужденны работать.
А деньги это виртуальное государство будет печатать свои - или присосётся к бюджету государства-носителя?
> Устройство современных государств позволяют подобиям вирт. государств (депутаты, преступники) паразитировать на реальном государстве. Но в том и дело, что в «системной анархии» нет реальных государств — все виртуальные. Реальный только военный бюджет и полиции.
А разведку с контрразведкой - ты просто вычеркнул из госслужб? А ФСИН, Минфин, Минобраз, Минкульт, Минюст, все Минпромы, Минздрав и ещё 21 ведомство - ты тоже вычеркнул?
> С чего вдруг родители из «системных анархистов» не будут лечить своих детей?
На какие шиши они смогут поддерживать педиатрию? За чцжих детей анархисты налоги платить не будут - а на своих детей ни один молодой родитель не в состоянии оплатить подготовку ВСЕХ НЕОБХОДИМЫХ (без которых просто нельзя обойтись) специалистов. Выход будет традиционным - анархисты присосутся ещё и к детским поликлиникам, которые содержат за свой счёт граждане реального государства...
> Это не анархия — это «системная анархия», по другому можно назвать — полуанархия. Полуанархист лишен свободы только там, где необходимость существования системы.
Да хоть "четвертьанархистом" назови - суть не изменится: паразитирование на "неанархистах".
> Современные граждане лишены свободы там, где в этом совершенно нет необходимости, следовательно это сделано что бы паразитировать на людях …
Полностью согласен! Ты предлагаешь сделать именно то, что предназначено исключительно для паразитирования на людях. Других целей у твоего предложения - нет и быть не может.
19:41 16.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В виртуальном государстве всё тоже самое, как в обычном государстве — только нет своей армии и полиции.
>То есть: виртуальное государство "отдаёт на аутсорсинг" свои армию и полицию? > Какие ещё обязанности еще этот паразит "отдаст на аутсорсинг" государству-носителю?
Нет государства носителя, есть армия и полиция на налоги со всех полуанархистов страны + некоторые общие законы для всех граждан.
>> «Системные анархисты» служат в контрактной армии системы по собственному желанию. > Ничего нового: дворяне служат "по желанию" - а обеспечивающее их шикарную жизнь их быдло служит в обязательном порядке.
Этого нет в мною предлагаемом государстве, не знаю зачем ты это вставляешь. Будет так же как в США контрактная армия.
>> Что бы иметь деньги,граждане виртуальных государств вынужденны работать. > А деньги это виртуальное государство будет печатать свои - или присосётся к бюджету государства-носителя?
Нет государства носителя и нет его бюджета, кроме военного. Будет как в Европе, общая валюта для всех вирт. гос.
>> Устройство современных государств позволяют подобиям вирт. государств (депутаты, преступники) паразитировать на реальном государстве. Но в том и дело, что в «системной анархии» нет реальных государств — все виртуальные. Реальный только военный бюджет и полиции. > А разведку с контрразведкой - ты просто вычеркнул из госслужб? > А ФСИН, Минфин, Минобраз, Минкульт, Минюст, все Минпромы, Минздрав и ещё 21 ведомство - ты тоже вычеркнул?
Разведка в составе военного бюджета, я же не буду в своих постах досконально всё перечислять. А вот Минобраз и всё тому подобное - будут существовать отдельные в каждом вирт. гос. на деньги граждан этих государств.
>> С чего вдруг родители из «системных анархистов» не будут лечить своих детей? > На какие шиши они смогут поддерживать педиатрию? > За чцжих детей анархисты налоги платить не будут - а на своих детей ни один молодой родитель не в состоянии оплатить подготовку ВСЕХ НЕОБХОДИМЫХ (без которых просто нельзя обойтись) специалистов.
В виртуальных гос. будет существовать доступная для детей медицина на налоги вирт. граждан.
>> Это не анархия — это «системная анархия», по другому можно назвать — полуанархия. Полуанархист лишен свободы только там, где необходимость существования системы. > Да хоть "четвертьанархистом" назови - суть не изменится: паразитирование на "неанархистах".
При системной анархии не будет неанархистов, все будут полуанархистами. Если Евросоюз создаст общую армию и полицию - то вот пример "системной анархии". Разница лишь в том, что вместо реальных государств с границами, будут виртуальные государства и люди смогут создавать свои новые с законами по своему желанию.
05:35 17.02.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Нет государства носителя, есть армия и полиция на налоги со всех полуанархистов страны + некоторые общие законы для всех граждан.
Как ты себе представляешь армию - БЕЗ государства-носителя? Шерифа с помощниками (как "полицию анархистов") я ещё могу представить но вот "армию анархистов" - никак не получается...
Рассказывай - какая именно армия будет у анархистов, где она будет барть себе оружие и новобранцев, кто и как будет ставить перед ней задачи?
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет государства носителя, есть армия и полиция на налоги со всех полуанархистов страны + некоторые общие законы для всех граждан.
>Как ты себе представляешь армию - БЕЗ государства-носителя?
> Шерифа с помощниками (как "полицию анархистов") я ещё могу представить но вот "армию анархистов" - никак не получается... > > Рассказывай - какая именно армия будет у анархистов, где она будет барть себе оружие и новобранцев, кто и как будет ставить перед ней задачи?
Если Евросоюз в добавок к общей валюте создаст общую армию, будет государство носитель этой армии? У полуанархистов есть страна в которую входят равнозначные вирт. государства. Все граждане большинством на выборах выбирают президента и уровень налога на армию-полицию. На эти деньги президент делает оружие и платит контрактникам. В армию идут служить полуанархисты, которые выбрали себе эту профессию, как в любых странах с контрактной армией.
09:41 19.02.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Если Евросоюз в добавок к общей валюте создаст общую армию, будет государство носитель этой армии?
У Евросоюза- ЕСТЬ ОБЩЕЕ РУКОВОДСТВО. Если ЕС создаст общую армию - она будет подчиняться именно этому ЕС-руководству. В конце-то концов: подчиняется же US ARMY Пентагону - хотя каждый штат имеет своё правительство...
> Все граждане большинством на выборах выбирают президента и уровень налога на армию-полицию. На эти деньги президент
Ещё раз повторяю свой вопрос: КТО БУДЕТ ЭМИТИРОВАТЬ ДЕНЬГИ В ГОСУДАРСТВЕ АНАРХИСТОВ? Каждый анархист сам по себе?
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если Евросоюз в добавок к общей валюте создаст общую армию, будет государство носитель этой армии?
>У Евросоюза- ЕСТЬ ОБЩЕЕ РУКОВОДСТВО.
> Если ЕС создаст общую армию - она будет подчиняться именно этому ЕС-руководству. > В конце-то концов: подчиняется же US ARMY Пентагону - хотя каждый штат имеет своё правительство...
>> Все граждане большинством на выборах выбирают президента и уровень налога на армию-полицию. На эти деньги президент
>Ещё раз повторяю свой вопрос: КТО БУДЕТ ЭМИТИРОВАТЬ ДЕНЬГИ В ГОСУДАРСТВЕ АНАРХИСТОВ? > Каждый анархист сам по себе?
Надо было для лучшего понимания назвать тему не "Системная анархия", а "Мини система". Будет обычная страна, с выборным президентом, который делает оружие, печатает деньги и собирает налоги на армию и полицию. Примерно тоже самое в Евросоюзе с общей армией. Но вместо реальных государств, в стране с минисистемой - виртуальные государства со своими законами и правительством.
