>> Что тут думать? Разве «кто пользуется, тот и платит» не самая справедливая схема оплаты?
>Не оплатившим место на кладбище — ты запретишь умирать? > А родственникам умершего, не пролонгировавшего договор об аренде кладбищенского участка — владельцы кладбища будут приносить выкопанное тело покойника к порогу квартиры? > Типа «не оплатили — нехрен пользоваться!»?
Умирают все также как и охраняются полицией, потому в течении жизни платится маленький налог, который идёт в оплату земли.
21:19 10.03.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Проблема лишь в том, что определяют, случилось ли "агрессивное насилие" или было "добровольного согласия" - совершенно посторонние люди по сугубо своим личным мотивам.
Нарушение границ собственности определяется элементарно. Геометрия не содержит никаких личных мотивов.
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Не оплатившим место на кладбище — ты запретишь умирать?
Ну вот что за логика у Вас такая? Не заплатившим за место на кладбище не будет позволено там захорониться. А умирать никто не запрещает, - пусть умирают на здоровье.
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> А родственникам умершего, не пролонгировавшего договор об аренде кладбищенского участка — владельцы кладбища будут приносить выкопанное тело покойника к порогу квартиры?
Зачем такие ужасы неудобства? Можно сжечь тело покойного и потом выставить родственникам счет за кремацию.
04:17 11.03.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Тема не для конкретного подробного предложения по организации страны, а о том, что сейчас управленцы навязывают много ненужных людям законов и тратят не должным образом их налоги.
Вопрос: с какой радости ты решил, что в виртуальных государствах - управленцы будут поступать иначе? Аналогия: разные торговцы торгуют одинаковым дерьмом (даже цены ставят одинаковые), а качественный товар попросту не пропускают на прилавки. - политики поступают аналогично.
Перефразирую вопрос: где именно ты для виртуальных государств собираешься ИНЫХ политиков искать?
> По любому можно разработать подходящий вариант, что бы за дорогу платили - соразмерно пользованию. За образование, медицину, на пенсию... - как сами люди решат внутри своих вирт. государств.
"Как сами люди решат" - это ещё при "введении демократии" обещали. Чем ГАРАНТИРУЕТСЯ это твоё "как сами люди решат" - внятно написать можешь?
> Это не клуб и не государство, это - виртуальное государство.
Понятно: разницу между клубом и государством ты не видишь...
> Но можно сделать и по другому. Не выгонять, а дополнительный налог на случай потери ребенком родителей для тех кто, не имея собственного жилья, решился рожать.
Вот ты уже и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ налог придумал - которого нет в реальных государствах... НЕ ЛАТАЙ ТРИШКИН КАФТАН - просто продумай свою идею получше!
> Нет жилья, не рожай, а сначала жильё покупай.
И это - тоже знакомо: "не надо плодить нищету!" Ты специально собираешь самые неудачные политические ходы в свою идею?
> И это не приведет к плохой жизни людей, просто кто не стоит твердо на ногах, не будут торопиться рожать...
Да-да-да: они не будут торопиться рожать - а новых граждан твоё виртуальное государство будет воровать в государстве реальном. Уже выросших - чтобы не тратиться на детские сады, уже образованных - чтобы не тратиться на школы и ВУЗы, прошедших медкомиссию - чтобы не тратиться на здравоохранение, А как только ещё вчера успешный человек покалечится, заболеет или постареет - твоё виртуальное государство его МОМЕНТАЛЬНО выплюнет в государство реальное: "виртуальному государству такое дерьмо - не требуется, возитесь с ним сами!" Сомневаешься?
04:20 11.03.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Умирают все также как и охраняются полицией, потому в течении жизни платится маленький налог, который идёт в оплату земли.
Новорожденный: налог не успел ни разу заплатить - а уже, гадёныш мелкий, сподобился умереть... не хоронить? Или "взять из чужих денег" (бюджета)? Но как же тогда быть с принципом "платить надо лишь за то, чем пользовался"?
04:30 11.03.2020
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Нарушение границ собственности определяется элементарно. Геометрия не содержит никаких личных мотивов.
А плата за нарушение границ - как определяется? В финансовых делах - личных мотивов ОЧЕНЬ много!
> Зачем такие ужасы неудобства?
Это не "неудобства" - это РЕАЛЬНАЯ ПРАКТИКА ведения кладбищенских дел в Центральной и Западной Европах.
> Можно сжечь тело покойного и потом выставить родственникам счет за кремацию.
Потратить энергоресурсы авансом - а вдруг родственники не заплатят? Они же НЕ ПРОСИЛИ чужое тело сжигать - какие к ним после этого могут быть претензии... а обратно ведь пепел на тело и топливо - уже не разложишь! Сплошные риски и убытки для честных граждан виртуального государства...
jarf , ты же постарше ventlon будешь - подумай хоть чуть чуть своей головой, прежде чем "на деньги" какую-то заморочку переводить...
12:55 11.03.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Доживите до мое времени и главное я не знаю, почему Вам не понять мой вопрос ???. >> Вы зомбированное поколение на красивую жизнь, но ЗАКРАСИВУЮ ЖИЗНЬ, надо платить красивым
> > А предыдущие поколения были зомбированы религиозными и идеологическими установками. Лучше быть крепостным, когда твоими детьми торгуют как скотиной или сегодняшняя ситуация?
Это Вы говорите о этом нынешнем времени и Вашем воспитании, так как не знаете элементарных познаний ИСТОРИИ. Наше поколение 50 - 60 годов было воспитано в духе уважения и СТРОЕНИЯ в создание ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ ОДНОЙ и ЕДИНСТВЕННОЙ в МИРЕ СВОБОДНОЙ от РАБСТВА , , УВАЖЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ, Но в СТРАНЕ как и любой семь- не без уродов, которые хотят жить ???????? . И спустя 70 лет продажная ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ предала всю нашу жизнь , одни из них попали под пресс катка перестройки , другие возвысились до небес. А Вы просто остались их зомбированными "человечками" . УВЫ Я , говорю в данный момент о " 70 % НАРОДА , которые стали их ЗАЛОЖНИКАМИ.
19:58 11.03.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> А плата за нарушение границ - как определяется?
Удобнее всего плату определять в деньгах. Но можно и "око за око, зуб за зуб".
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> В финансовых делах - личных мотивов ОЧЕНЬ много!
Услуги независимых арбитров потому и востребованы, что эти арбитры независимые.
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Это не "неудобства" - это РЕАЛЬНАЯ ПРАКТИКА ведения кладбищенских дел в Центральной и Западной Европах.
В настоящее время? Не верю. В Германии, например, выкапывают и кремируют.
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Потратить энергоресурсы авансом - а вдруг родственники не заплатят?
Все равно выкапывать же, - новому клиенту.
20:06 11.03.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Новорожденный: налог не успел ни разу заплатить - а уже, гадёныш мелкий, сподобился умереть... не хоронить? > Или "взять из чужих денег" (бюджета)?
А почему, если корова сдохла, то сам оплачиваешь похороны, а если умер человек, то нужно из бюджета?
02:49 12.03.2020
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Удобнее всего плату определять в деньгах.
Удобнее? Плиз — напечатай «формулу определения размеров денежной компенсации за проход по чужому частному участку»!
> Но можно и «око за око, зуб за зуб».
Вот тут — согласен: я прошёлся по твоему участку, ты пройдёшься по моему участку — и расчёт закончен!
> Услуги независимых арбитров потому и востребованы, что эти арбитры независимые.
Независимых арбитров не существует в природе: у любого арбитра — обязательно есть СВОИ интересы.
> В настоящее время? Не верю. В Германии, например, выкапывают и кремируют.
За чей счёт покупается топливо для кремации? Неужели — «в подарок»?
> Все равно выкапывать же, — новому клиенту.
То есть — «новый клиент оплачивает долги старого клиента», так?
02:51 12.03.2020
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> А почему, если корова сдохла, то сам оплачиваешь похороны, а если умер человек, то нужно из бюджета?
Если корова НЕ ТВОЯ - кто тебя сможет заставить оплатить её похороны? А люди для бюджета - как раз "свои" (он их регулярно доил)...
09:07 12.03.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Умирают все также как и охраняются полицией, потому в течении жизни платится маленький налог, который идёт в оплату земли.
>Новорожденный: налог не успел ни разу заплатить - а уже, гадёныш мелкий, сподобился умереть... не хоронить? > Или "взять из чужих денег" (бюджета)? > Но как же тогда быть с принципом "платить надо лишь за то, чем пользовался"?
Взять из денег родителей. Родители при обнаружении беременности начинают платить маленькую страховку, и если что его похоронит государство за свои деньги (за деньги застрахованных).
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тема не для конкретного подробного предложения по организации страны, а о том, что сейчас управленцы навязывают много ненужных людям законов и тратят не должным образом их налоги.
>Вопрос: с какой радости ты решил, что в виртуальных государствах - управленцы будут поступать иначе?
> Аналогия: разные торговцы торгуют одинаковым дерьмом (даже цены ставят одинаковые), а качественный товар попросту не пропускают на прилавки. - политики поступают аналогично. > > Перефразирую вопрос: где именно ты для виртуальных государств собираешься ИНЫХ политиков искать?
Будут не политики иные, а другие законы и другой контроль. *
>> По любому можно разработать подходящий вариант, что бы за дорогу платили - соразмерно пользованию. За образование, медицину, на пенсию... - как сами люди решат внутри своих вирт. государств. > "Как сами люди решат" - это ещё при "введении демократии" обещали. > Чем ГАРАНТИРУЕТСЯ это твоё "как сами люди решат" - внятно написать можешь?
Разрабатывается виртуальное государство, прописываются законы. Если человеку оно нравится - становится гражданином. Законы корректируются редко, например раз в пять лет. Но при этом, меньшинство, которое не согласно с данными изменениями - остаётся в старом дочернем вирт. государстве или отделяется.
При этом можно сделать определенные компенсации, для не желающих изменений. Если большинство установило новые законы и правила, то пускай заплатят меньшинству, которому больше нравились старые законы.
09:51 12.03.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но можно сделать и по другому. Не выгонять, а дополнительный налог на случай потери ребенком родителей для тех кто, не имея собственного жилья, решился рожать.
>Вот ты уже и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ налог придумал - которого нет в реальных государствах...
В реальных государствах другие налоги, которые в сумме больше, чем налоги вирт. государств. *
>> И это не приведет к плохой жизни людей, просто кто не стоит твердо на ногах, не будут торопиться рожать... > Да-да-да: они не будут торопиться рожать - а новых граждан твоё виртуальное государство будет воровать в государстве реальном.
> Уже выросших - чтобы не тратиться на детские сады, уже образованных - чтобы не тратиться на школы и ВУЗы, прошедших медкомиссию - чтобы не тратиться на здравоохранение, > А как только ещё вчера успешный человек покалечится, заболеет или постареет - твоё виртуальное государство его МОМЕНТАЛЬНО выплюнет в государство реальное: "виртуальному государству такое дерьмо - не требуется, возитесь с ним сами!" > Сомневаешься?
В системной анархии нет реальных государств (государств с границами), все виртуальные. Люди платят страховку на случай потери трудоспособности, потому никто не выгоняется, а получает пособия. Сейчас много переездов в другие страны, когда человек уже вырос и образован. А переход в другое вирт. государство оставляет его в этой же системе, и он продолжает платить налоги на армию и полицию, поднимает суммированную экономику страны.
И не побегут люди массово в вирт. государство с самыми низкими налогами, потому что, как они нищеброды будут растить своих детей? Туда пойдут только обеспеченные и чайлдфри. Остальные выберут вирт. государство где больше налоги, но при этом больше социальная помощь.
10:25 12.03.2020
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
> Это Вы говорите о этом нынешнем времени и Вашем воспитании, так как не знаете элементарных познаний ИСТОРИИ. > Наше поколение 50 — 60 годов было воспитано в духе уважения и СТРОЕНИЯ в создание ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ ОДНОЙ и ЕДИНСТВЕННОЙ в МИРЕ СВОБОДНОЙ от РАБСТВА, , УВАЖЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ, > Но в СТРАНЕ как и любой семь- не без уродов, которые хотят жить ???.
> И спустя 70 лет продажная ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ предала всю нашу жизнь, одни из них попали под пресс катка перестройки, другие возвысились до небес. > А Вы просто остались их зомбированными «человечками». > УВЫ Я, говорю в данный момент о «70% НАРОДА, которые стали их ЗАЛОЖНИКАМИ.
СССР: — диктатура — «рабство» колхозников — нет даже относительной свободы информации
Коммунисты пошли на авантюру — бросили «100 млн-ую страну» на растерзание «кап. странам в миллиард». В итоге — война, война, разруха, нищета, смерть и калеки… Люди жили хуже, чем в капиталистических Франции, Аргентине и даже некоторых странах Африки, где живут природой и свободой.
Но победили и создали мощную страну с ядерным оружием. А дальше что?! Коммунисты бросили людей на страшную кровавую борьбу за иллюзию. Чиновники в «такой социалистической» стране — это те же буржуи, но которые получают в 1000 раз меньше. И они при возможности эту «несправедливость» исправляют и ведут страну в капитализм. Что и произошло в СССР.
13:43 12.03.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> В реальных государствах другие налоги, которые в сумме больше, чем налоги вирт. государств.
Так ты ведь просто ещё не удосужился перечислить ВСЕ налоги своего виртуального государства. Перечислишь все - вот тогда и сравним.
> Люди платят страховку на случай потери трудоспособности, потому никто не выгоняется, а получает пособия. > Родители при обнаружении беременности начинают платить маленькую страховку, и если что его похоронит государство за свои деньги (за деньги застрахованных).
