Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Какая форма правления лучшая?

  kroser8
kroser8


Messages: 67369
09:20 22.11.2018
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> Про школу, мало того что можно детей отбирать (вчера вот Газманов сказал что его в школе еще заметили)))
> Так можно еще и воспитывать того кто тебе нужен.
quoted1

Можно всё, но образованием руководят драконы. Куда ни кинь, везде попадёшь в драконов у кормила.))



Link Complain Quote  
  Pensionery
Pensionery


Messages: 1282
09:28 22.11.2018
_Margo_ (_Марго_) wrote in reply to post:
Expand message beginning

> А вот, что такое левее или правее — загадка)
>
> Почитала википедию, там какая-то вода мутная.) Типа традиция относить определенные партии к левым или правым. А критерий то отнесения какой?
quoted1

Не вы одни в растерянности. Всё смешалось в доме Трампа. Раньше, быдла было основанием левых политиков. Теперь, быдла стала основой ультра консервативных правых политиков. А все вменяемые и с права и с лева прижались к друг дружке в середине. Пойди, разберись.
Link Complain Quote  
  proletariy 2014
barsikan


Messages: 11341
10:18 22.11.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поделитесь своими представлениями об идеальном государственном строе. Что лучше и почему?
quoted3
quoted2
>
>>>
>>>
>>> Во-первых, что вы считаете критерием успешности (хорошести) власти?
quoted3
>>
>>> Во-вторых, какая структура государственного устройства наиболее эффективна в достижении желанного для вас результата?
>>>
>>> Что бы вы посоветовали человечеству как идеал к которому стоит стремиться?
quoted3
>>Однозначно ленинский НЭП!!! Лучшего придумать для народа просто не возможно!!!
quoted2
>
> Да ладно! Это период разрушения страны теми же пороками, которые разрушают ее сейчас.
quoted1
С одной только разницей — народ нэпманов доил, а не они народ! Кроме того если идею обгадили или не исполняли должным образом, разве это означает, что она плохая?
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14841
10:24 22.11.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> Пройдя тест и столкнувшись с традиционной градацией политических взглядов, в очередной раз поняла, что я не понимаю деления на правых и левых.)
>
quoted1
Не понимаете оттого, что само деление на левых и правых осуществлялось его авторами бессознательно, оно им просто понравилось, а смысл его им казался лишним.

Тот кавардак, что мы наблюдаем в социальных отношениях, объясняется тем, что мышление человеков совершает два основных класса когнитивных операций: условно "демократические" и «авторитаристские».

Демократию в сознании субъекта реализует личность (может быть сложной), делая выбор между возникающими в процессе думания вариантами.

Авторитаризм процесса принятия решений поддерживается архаичным и невоспитанным подсознанием.
А личности не способны на разумный, осмысленный ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ выбор.
Они не умеют рассуждать.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14841
10:26 22.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Хуже политика только учёный политик.))
quoted3
>>
>> Пример Бортпроводника — подверждением тому.
quoted2
>
> Да он такой же обыватель: к 40-ка не сделал карьеры.
quoted1

Но считает-то себя математиком-концептуалистом.
Link Complain Quote  
  Alekseev
adwan


Messages: 3632
11:01 22.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на
> Поэтому человек изначально от рождения подготовленный для руководства страной, уверенный в наличии любого достаточного времени для выполнения своих идей наилучший вариант.
quoted1
Хорошо если родится как Петр I, а если такой как Николай II, который допустил (довёл) государство до анархии?
> При этом демократически создаваемое правительство, выражает желание народа, а закон ограничивает власть. То есть конституционная монархия
quoted1
Конституционная монархия в принципе не отличается от демократического централизма. Разница лишь в наследовании, а остальное то же самое.
> Понятие верхи и низы утрировано
quoted1
Что значит утрировано? Вы что, не видите очевидного? Есть организаторы производства, которые заимели право распоряжаться абсолютно всем ВВП и наёмные, которые создают это ВВП. Отсюда бедные и богатые, миллиардеры и нищие, верхи и низы. Этого что, нет в наличии и всё выдумано?
> Но не это является все же критерием успешности власти. Для понимания сравню с судьей на футбольном поле, чем меньше заметен судья, тем лучше он судит.
quoted1
Нееее. Критерием успешности — это справедливое судейство, остальное всё второстепенное.
>>> Во-вторых, какая структура государственного устройства наиболее эффективна в достижении желанного для вас результат?
>> Производительные силы должны курироваться юридическими законами, которые бы не входили в противоречие с объективными экономическими законами и тем самым способствовали развитию производительных сил, а не их торможению.
quoted2
>К структуре управления это не имеет никакого отношения.
quoted1
Имеет, имеет. Самое прямое отношение. Когда производительные силы были простыми и не сложными, где хозяйственная структура составляла лишь растениеводство, животноводство и ремесленники, то государством вполне мог управлять один монарх. Когда экономика сейчас насчитывает десятки тысяч всевозможных предприятий, фабрик, учреждений — необходима целая система управления, которая бы работала не на себя, а организовывала бы технический прогресс и эффективное обучение трудящихся. «Образовательный ценз»
> образовательный ценз
>> Личностные отношения должны курироваться этическим правом, а не юридическим.
quoted2
>То есть если я дам вам по лицу, то мне должно будет стыдно.
quoted1
Если мне дали по лицу, то это личностные отношения и они должны решаться не юридическим правом, а этическим правом, то есть, я иду не в правоохранительные органы, а всего лишь к одному третейскому судье, который руководствуется не юридическими законами, а только этическими нормами: насколько моральны или аморальны наши поступки. Основой его вердикта является МОРАЛЬ, которую установило общество за тысячелетия и, в отличие от Конституций, не меняется.
>>> Что бы вы посоветовали человечеству как идеал к которому стоит стремиться?
>> Идея потребления, стремление к богатству должна смениться идеей интеллектуального развития.
quoted2
>Идея потребления будет существовать всегда пока у людей есть потребности. При чем эти потребности только возрастают.
quoted1
Возрастают. Но до какого предела? Человеческая жадность не имеет предела и цель всей жизни можно положить на накопительство. Каждому необходимо осознать что жизнь человеческая бесценна, не каждому она дана и если уж ты появился на этот свет, то нельзя её менять на материальные ценности, а накапливать духовные и интеллектуальные ценности, которые понадобятся нам в потусторонней жизни.
> Короче «коммунизмом», как обществом всеобщего благоденствия и равенства, на планете Земля даже не пахнет
quoted1
Коммунизм, если его понимать как справедливое общество, неизбежно. Это состояние общества к которому оно придёт исходя из экономических законов, а экономические законы объективны и действуют беспощадной неотвратимостью.
Link Complain Quote  
  Alekseev
adwan


Messages: 3632
11:08 22.11.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Что лежит по оси ординат понимаю, представляю, что означает положение выше и ниже меня…
>
> А вот, что такое левее или правее — загадка)
quoted1
Правые выражают интересы богатых, левые — бедных.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20049
11:12 22.11.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на post:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Поделитесь своими представлениями об идеальном государственном строе. Что лучше и почему?
quoted3
>>
>>>>
>>>>
>>>> Во-первых, что вы считаете критерием успешности (хорошести) власти?
>>>
>>>> Во-вторых, какая структура государственного устройства наиболее эффективна в достижении желанного для вас результата?
>>>>
>>>> Что бы вы посоветовали человечеству как идеал к которому стоит стремиться?
>>> Однозначно ленинский НЭП!!! Лучшего придумать для народа просто не возможно!!!
quoted3
>>
>> Да ладно! Это период разрушения страны теми же пороками, которые разрушают ее сейчас.
quoted2
>С одной только разницей — народ нэпманов доил, а не они народ! Кроме того если идею обгадили или не исполняли должным образом, разве это означает, что она плохая?
quoted1
Нэпманы быстро купили власть и доили народ и остатки государственности. Это НЭП. Именно эти его пороки обусловили его ликвидацию. И верность такого решения подтвердили итоги ВОВ. И современная Россия повторяет этот путь поступью на те же грабли, вместо того чтобы содействовать развитию кооперативной формы собственности.
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 6919
11:16 22.11.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> про цифровое правительство можно подробнее
> как ты это себе представляешь?
>
quoted1
Приблизительно как банк Тинькофф. Практически нет госфункций, которых бы нельзя было заавтоматизировать.
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> а что у нас все так как надо?)
quoted1
«Всё так как надо» я надеюсь никогда не будет.
В данном случае я имел ввиду, что наша главная проблема власть законодательная, а вовсе не исполнительная. Кто пишет для нас законы? И почему кто-то пишет для нас законы? Эта самая «представительская демократия» уже так нам мозги выхолостила, что мы очевидного видеть не хотим.
Link Complain Quote  
  proletariy 2014
barsikan


Messages: 11341
11:20 22.11.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Во-первых, что вы считаете критерием успешности (хорошести) власти?
>>>>
>>>>> Во-вторых, какая структура государственного устройства наиболее эффективна в достижении желанного для вас результата?
>>>>>
>>>>> Что бы вы посоветовали человечеству как идеал к которому стоит стремиться?
>>>> Однозначно ленинский НЭП!!! Лучшего придумать для народа просто не возможно!!!
>>>
>>> Да ладно! Это период разрушения страны теми же пороками, которые разрушают ее сейчас.
quoted3
>>С одной только разницей — народ нэпманов доил, а не они народ! Кроме того если идею обгадили или не исполняли должным образом, разве это означает, что она плохая?
quoted2
>Нэпманы быстро купили власть и доили народ и остатки государственности. Это НЭП. Именно эти его пороки обусловили его ликвидацию. И верность такого решения подтвердили итоги ВОВ.
quoted1
Но страну то он накормил даже в том виде, в котором как ты пишешь, он задуман как раз и не был. Чем идея то плоха? Конечно если с криминалом и подкупом не бороться, что угодно изгадить можно. Самое главное, все по мирному можно устроить.
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 6919
11:24 22.11.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> но какого уровня должен быть народ, чтобы законы принимались осознанно и на благо
> а не так чтоб отобрать, поделить и ничего не делать.
quoted1
Народ должен быть того уровня, какой есть. Не надо переворачивать на голову. Народ создаёт общество, а общество строит цивилизацию. А никак не наоборот.
Ну, а народ принимающий чьи-то законы, это народ рабов. Тут даже не важно на чьё благо эти законы принимаются. Народ должен принимать свои законы. Если ты это осознаешь, тогда глядишь и сомнения по поводу уровня народа сами-собой развеются.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20049
11:28 22.11.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на post:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Поделитесь своими представлениями об идеальном государственном строе. Что лучше и почему?
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Во-первых, что вы считаете критерием успешности (хорошести) власти?
>>>>>
>>>>>> Во-вторых, какая структура государственного устройства наиболее эффективна в достижении желанного для вас результата?
>>>>>>
>>>>>> Что бы вы посоветовали человечеству как идеал к которому стоит стремиться?
>>>>> Однозначно ленинский НЭП!!! Лучшего придумать для народа просто не возможно!!!
>>>>
>>>> Да ладно! Это период разрушения страны теми же пороками, которые разрушают ее сейчас.
>>> С одной только разницей — народ нэпманов доил, а не они народ! Кроме того если идею обгадили или не исполняли должным образом, разве это означает, что она плохая?
quoted3
>>Нэпманы быстро купили власть и доили народ и остатки государственности. Это НЭП. Именно эти его пороки обусловили его ликвидацию. И верность такого решения подтвердили итоги ВОВ.
quoted2
>Но страну то он накормил даже в том виде, в котором как ты пишешь, он задуман как раз и не был. Чем идея то плоха? Конечно если с криминалом и подкупом не бороться, что угодно изгадить можно. Самое главное, все по мирному можно устроить.
quoted1

НЭП накормил страну? Откуда эта легенда?
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 6919
11:32 22.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> толпа властвовать не может, она может только разрушать. Это оружие массового поражения, которое общество использует как последний аргумент.
quoted2
>
> В этом и проявляется власть охлократии.
quoted1
Ещё раз.
Власть это система. Социальный протест в принципе несистемен. По этому и власть толпы не возможна в принципе. Любая система выстроенная на основе социального протеста (а они все именно так и выстраиваются), толпу в себя не включает.
Ты извини меня конечно, но мельче разжевать я не в состояние.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67369
12:40 22.11.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> толпа властвовать не может, она может только разрушать. Это оружие массового поражения, которое общество использует как последний аргумент.
quoted3
>>
>> В этом и проявляется власть охлократии.
quoted2
>Ещё раз.
> Власть это система. Социальный протест в принципе несистемен. По этому и власть толпы не возможна в принципе. Любая система выстроенная на основе социального протеста (а они все именно так и выстраиваются), толпу в себя не включает.
> Ты извини меня конечно, но мельче разжевать я не в состояние.
quoted1
Вла́сть — это возможность навязать свою волю, управлять или воздействовать на других людей, даже вопреки их сопротивлению[1][2].


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0...

Налицо все признаки.)) Чисто схоластический спор.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14841
13:16 22.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
>
Налицо все признаки.)) Чисто схоластический спор.

quoted1

Верно, если не видеть, как из этого общего положения можно получать выгоду.
Там, где реально можно получать выгоду, там схоластика автоматически исчезает.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Какая форма правления лучшая?. Можно всё, но образованием руководят драконы. Куда ни кинь, везде попадёшь в драконов у ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version