> То что Вас не интересует своя или чья-то свобода заключения договоров, не значит, что нужно запретить такую свободу другим. А Вам, как инвалиду, может понадобиться эвтаназия, которая у нас почему-то запрещена. quoted1
Вы неверно меня поняли, я тоже был бы не против начать все сначала, и согласен, что монополия государства неуместна.
Просто не люблю пустых фантазий, так что сначала ни у кого начать не выйдет (разве что в отдаленных аулах после ядерной зимы, так сказать).
Нужны Вам договора — заключайте. Только быстро обнаружите, что не в них дело, а в глупости, непонятливости, агрессивности, склонности к обману и прочим порокам большинства людей.
Ну, а в новом каменном веке или новом среднивековье Вам хоть с договорами. что нет — крышка. А науки и социалки в таком обществе не будет практически совсем, зато войны кланов и трупы на дорогах гарантированы (природой большинства людей).
Подозреваю, что уже вел с Вами эту беседу, это ж Вы любитель самопального «права»?
> Какое отношение математика имеет к морали и к свободе? quoted1
Например, вот такое.
Экономические договора — это по сути планирование на будущее (я чел внеплановый, потому мне без надобности, но многим, как и Вам, вероятно, потребна уверенность в завтрашнем дне и т. п. — отсюда Ваша потребность в договорах?
Ну так никто не мешает начинать организовывать коллективное планирование уже сейчас, без всякого государства, и тут потребна математика.
> Кроме возможности понизить рейтинг у меня еще будет возможность вооруженного отпора грабителю. quoted1
Сейчас очень много людей носятся со своими самопальными велоси#####ми для организации мира. И понимать друг друга категорически неспособны.
У Вас — это разве что у Вас на сайте или у Вас в деревне из 3х домов в горах Хакасии (куда власти не доберутся). А иначе прихожу я со своей системой и сжигаю вас без всяких договоров.
Сделать какие либо рейтинги кому угодно не проблема, они и сейчас есть в соцсетях, но никакой проблемы не решают (и не могут).
Если у Вас есть система договоров, то должна быть надсистема (внесубъектная, надсубъектная) контроля исполнения договоров. Это ее Вы рейтингами называете? Тут до государства рукой подать.
Еще меня позабавил договор на дуэль. То есть Вы даже подраться не можете без бумажки?
> ограничений нет, что вы внесете в список, то там и будет
> > видела вашу тему, и это интересное предложение > quoted1
Предполагаю, что может быть два универсальных решения. Первое описано в http://i-x-w.com/selforg/index.php на странице — «Интегральный код личности и организтор общин», и заключается в том, что каждый живет в сообществе единомышленников, и поэтому должен смириться с тем, что к нему относятся так же как он относится к другим. Второе решение реализуемо при помощи автоматов, выполняющих посредническую роль между людьми, там, где это возможно. Они, в чем-то, подобны тому, что дается человеку воспитанием, культурой. Эти автоматы не вредят, не хамят, они выполняют только то, для чего предназначены.
> Предполагаю, что может быть два универсальных решения. Первое описано в http://i-x-w.com/selforg/index.php на странице — «Интегральный код личности и организтор общин», и заключается в том, что каждый живет в сообществе единомышленников, и поэтому должен смириться с тем, что к нему относятся так же как он относится к другим. Второе решение реализуемо при помощи автоматов, выполняющих посредническую роль между людьми, там, где это возможно. Они, в чем-то, подобны тому, что дается человеку воспитанием, культурой. Эти автоматы не вредят, не хамят, они выполняют только то, для чего предназначены. > quoted1
Думаю, что человечество в целом должно научиться само преодолевать свои проблемы, как и каждый отдельный человек… а не отказываться от их решения и не перекладывать моральную задачу на механизмы.
Механизмы могут решить техническую проблему взаимодействия и обработки информации, но не забрать себе морально-нравственные вопросы. Это бремя человеческое.
Второй момент… не думаю, что возможно сколько-нибудь длительное мюсуществование общин в современном мире. Мир един и общины будут влиять друг на друга, вмешиваться в жизнь друг друга, также как это делают отдельные люди.
> Думаю, что человечество в целом должно научиться само преодолевать свои проблемы, как и каждый отдельный человек… а не отказываться от их решения и не перекладывать моральную задачу на механизмы. quoted1
Если не использовть автоматы, там где это возможно, и не минимизировать контакты с враждебными людьми, то проблемы сохранятся. Безусловно, что это выгодно тем, кто делает на этом деньги, и сохраняет власть над людьми, в т. ч. и психологическую. Желание, примирить всех, не осуществимо. Существуют разные страны. Могут существовать и разные поселки с собственным укладом, в пределах одного государства. По крайней мере это позволит спасти многих людей от верующих фанатиков, от блатных, от националистов. Спасти людей, одержимых не мыслями о воровстве, насилии, вере в богов, национализме, а мыслями о науке, технике, справедливости, ....
> Мир един и общины будут влиять друг на друга, вмешиваться в жизнь друг друга, также как это делают отдельные люди. quoted1
А мне нравится идея Али, только я ее «исповедую» в более широком смысле.
Занятный паспорт личности у него. Например, поразил список необходимой литературы — у меня бы рейтинг был ниже, около 75, допустим, так что я в пролете — в группу Али не попадаю
Но в смысле р2р я подразумеваю любые параметры группирования, классификации людей и чего бы то ни было.
Марго, общины не отменяют форумы или группы по интересам и проч., равно как и наоборот.
> минимизировать контакты с враждебными людьми, то проблемы сохранятся. Безусловно, что это выгодно тем, кто делает на этом деньги, и сохраняет власть над людьми, в т. ч. и психологическую. quoted1
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вас кто-то подавляет, чья власть Вам так мешает? > > Это я про подоплеку Ваших идей спрашиваю. quoted1
После развала союза, активизировались верущие, криминал, националисты. и стали агрессивно учить людей уму разуму. Вере в своих богов, жизни по блатным понятиям, национализму. Т. е. человек оказался всем им должен, обязан. Т. е. Все они имеют к нему претензии.
> После развала союза, активизировались верущие, криминал, националисты. и стали агрессивно учить людей уму разуму. Вере в своих богов, жизни по блатным понятиям, национализму. Т. е. человек оказался всем им должен, обязан. Т. е. Все они имеют к нему претензии. quoted1
Согласен, если речь о некоторых бывших союзных республиках. И, веротяно, там общины теперь актуальны, в связи с разгулом.
Но в России этого нет, другие проблемы — другие решения.
Но есть так называемое движение новых сельских поселений. Мне пришлось столкнуться реально: как сказал один мой друг — в них собираются социофобы и социопаты, и потому построить общину не способны. Все та же борьба за власть со всеми прелестями, от которых они хотели уйти.
А такое (жажду власти) ни в один опросник не вставишь, к сожалению (