> В ходе НТП у государства появились инструменты внутреннего воздействия и приобрели чудовищную силу,способные влиять на внутренний код людей.
В виде массового террора.
23:11 04.10.2016
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на :
> Государство и общество впервые пошли в разных направлениях.
Задолго до 1917 года.
23:18 04.10.2016
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на :
> Надо говорить о России,имея цель общественного развития.
Ну да, если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели (ну, это я шучу). А какая цель? брюхо набивать, да всякие другие удовольствия получать - вот цель поставленная "большевиками". Примитив.
23:20 04.10.2016
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на :
> Невозможна революция и эволюция.Надо говорить о сохранении кода.
Совершенно верно, ибо это движение в противоположном направлении. Только насчёт кода хотелось бы подробнее.
07:30 05.10.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> содержание темы состоит в том, что рано или поздно "революционеры" плюют на свои же красивые лозунги и возвращают общества к наживе денег. > Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
если вести разговор с интересом(с целью ),то надо смотреть на историю России,как историю власти государства принуждения людей или власти народной воли принуждения "государства".Там присутствуют элементы и того и другого. Для меня важными представляются моменты отсутствия принуждения и хода истории как развития общества. Значительным образом эти моменты связаны с отражением внешних угроз,одинаково опасных государству и людям.В этом проявлялась их общность интересов.Волей-неволей государство и общество двигались в одном направлении.
Общественно значимым образом впервые осуществилась советская власть.Она дала общественные приоритеты и инструменты в историческом строительстве.Но раскрытие поставленных целей государства не соответствовали раскрытию внутреннего кода людей.В условиях постоянных войн(средства проведения внешнего воздействия приобрели сокрушающую силу) общество не могло руководствоваться приоритетами и развиваться,используя новые инструменты.Государство и общество, в пределах распространения, существовали параллельно и противостояли внешнему воздействию. В ходе НТП у государства появились инструменты внутреннего воздействия и приобрели чудовищную силу,способные влиять на внутренний код людей.Внешнее воздействие перестало быть определяющим..В этих условиях у параллельного государства появилась возможность преследования надгосударственных и надобщественных интересов. Государство и общество впервые пошли в разных направлениях.
Я говорю о России.Если говорить о мире,то транснациональное государство и общество давно существуют в разных плоскостях.
Надо говорить о России,имея цель общественного развития.В противостоянии надобщественного государства,оно невозможно.В параллельном существовании и использовании чудовищных инструментов невозможно противостояние внешнему воздействию.
Невозможна революция и эволюция.Надо говорить о сохранении кода.
> Совершено верно - большевизм это одновременно и внешняя и внутренняя угроза и именно этим он и опасен. > И наплодила бесчисленное количество мерзавцев, плюющих на национальную историю. > Откуда они пришли?? > Отчего же? Внутренний код раскрылся вполне отчётливо и проявился в виде тотального хамства.
> В виде массового террора. > Задолго до 1917 года. > Ну да, если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели (ну, это я шучу).
А какая цель? брюхо набивать, да всякие другие удовольствия получать - вот цель поставленная "большевиками". Примитив.
> Совершенно верно, ибо это движение в противоположном направлении. Только насчёт кода хотелось бы подробнее.
Уважаемый Кнайф!От вас я получил разъяснения о содержании данной темы.В том виде она не представляет для меня интереса.В своих высказываниях я не использовал термины"революционеры","б ольшевики"и выразил свой интерес к истории,в частности, говоря о власти советов.Мерзавцы,хамство,террор-всё это есть и будет в условиях отсутствия культуры,в том числе-политической.Отсутствие культуры и отсутствие цели-практически одно и то же.
Просьба о раскрытии понятия внутреннего кода,так же как фраза "Задолго до 1917 года"свидетельствуют о недостаточном понимании моих интересов.Подробнене-после.Сейчас скажу,что это связано с др. понятием-общего блага.
07:46 05.10.2016
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на :
> Просьба о раскрытии понятия внутреннего кода,так же как фраза "Задолго до 1917 года"свидетельствуют о недостаточном понимании моих интересов. > Но раскрытие поставленных целей государства не соответствовали >раскрытию внутреннего кода людей.
Отчего же? Внутренний код раскрылся вполне отчётливо и проявился в виде тотального хамства.
Да, задолго до 1917 года государство и общество в виде большевизма пошли в разнах направлениях. Это выразилось формулой государство и "антигосударство".
Внутренний код - это звучит слишком научно. Народу стоило бы объяснять попроще.
07:54 05.10.2016
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на :
> Уважаемый Кнайф!От вас я получил разъяснения о содержании данной темы.В том виде она не представляет для меня интереса.В своих высказываниях я не использовал термины"революционеры","б ольшевики"и выразил свой интерес к истории,в частности, говоря о власти советов.Мерзавцы,хамство,террор-всё это есть и будет в условиях отсутствия культуры,в том числе-политической.Отсутствие культуры и отсутствие цели-практически одно и то же.
О чём же вы желаете беседовать? О власти советов, которая возникла на волне революционного террора? Или она возникла просто так - из ниоткуда?
07:58 05.10.2016
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на :
> Сейчас скажу,что это связано с др. понятием-общего блага.
"Благо" - с помощью уголовного террора образца 1917 года. И закончилось это благо, как и у всех - капитализацией.
08:15 05.10.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Связь безусловная, но согласно Библии, наоборот, каково общество такова и власть. >> Односторонней и не бывает, обязательно двухсторонняя. >> Вопрос только первичности, что первично "курица или яйцо"
>Ну, если связь двухсторонняя, стало быть, и вопрос первичности - двухсторонний. Но это что касается общества. В вопросе курицы и яйца всё гораздо проще.
Вопрос первичности курицы или яйца - философский парадокс, по которому философы с древних времен ломают копья.
> Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо говорить о России,имея цель общественного развития.
> > Ну да, если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели (ну, это я шучу). > А какая цель? брюхо набивать, да всякие другие удовольствия получать - вот цель поставленная "большевиками". Примитив.
Ну это ты примитив. Вот ты и не в состоянии что то разглядеть. Амебе не понять Человека.
> > Николай 35814 (35814) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР - нелигитимное государство.
>>> Возникло в связи с противостоянием Российской Империи и большевицкой креатуры - СССР. >>>
>>> ЧТО ТУТ НЕПОНЯТНОГО?
>>Тогда и все империи нелегитимны, тк возникли в результате противостояния народов захватчиков и народов покоренных. Какое же тогда государство действительно легитимно? И вообще, возможно ли такое государство?
> > Ну мы сейчас не будем переводить стрелки. > Российская Империя пала, как воин в бою - под ударами революционных террористов.
Т е развалилась гнилой сарай феодализма под натиском прогрессивных сил. Туда этой прогнившей на сквозь империи дорога. И не стоит эту смердящую тухлым феодализмом и вспоминать.
> СССР умер, как больной в койке от неизлечимой болезни умирает. И при этом СССР не подвергался террористическим атакам.
И РИ не подвергалась. СССР подвергался постоянному внешнему давлению капиталистических воров.
> > Повторю - Романовы пришли к власти с помощью выборов.
Кто там пришел, тех перерезали родственички и немецкие женки.
> "Большевики" захватили власть силой с помощью вооружённого переворота. > Есть разница?
Нет.
> И ещё есть ключевой вопрос - откуда они пришли? (я про "большевиков").
Их породила империя в отличии от царствующих иностранных шлюх.
>>> Власть на Земле децентрализована и что, в мире наблюдается неуклонное нарастание порядка? >>>
>>> Вот так, наверное, и администрация США считает.
>>> Потому и глобализацию толкает, наверное.
>>> Под своим, естественно, диктатом.
>> >> Но порядка-то нет ведь так?
> > Свобода и порядок - антонимы.
Нет. Человеческая свобода это проявление разума. Как человеческий порядок так же проявление разума. Свобода и порядок ито диалектическое единство человеческого общества. Если нет свободы то и порядка нет и наоборот. Просто некоторые индивиды из за своей необразовпнности или тупости или продажности, свободу путают с вседозволенности и беспределом хаусом, а порядок с насилием и без порядком. Даже в природной свободе животных нет ни какого хаоса, все подченино порядку.
> И у каждого своя мера того и другого.
У всех мечта одинаковая. Просто всякие отбросы эту мечту дробят, или коверкают.
> А зависит сия мера в меньшей степени от власти и ее централизации/децентрализации, а в гораздо большей от морали и нравственности общества.
А вот тут правы.
>> А глобальная диктатура неизбежна, я изучал этот вопрос.
Вы нк только не изучаете вопрос, вы и толкает общество к этому. Она не неизбежна, она возможна в некоторых обстоятельствах. Если человечество не по вернет к социализму. Иначе да прыжка над крысами захлопнется. И человечество попадет под глобальную капиталистическую диктатуру ублбдства и вскорости вымрет.
> > Или глобальный хаос, который породит попытка установления глобальной диктатуры.
Глобальный хаос может стать как раз в попытке установить такую диктатуру. И скорее ведет только к вымиранию.
>> Не думаю - аристократы были изгнаны или уничтожены в 1917-ом году. Дальше уже хозяйничали пролетарии. Им уже не у кого было учиться.
>> >> Не совсем так.
>> Большая часть аристократии перекрасилась в красный цвет.
> > Я знаю, что даже члены царской фамилии участвовали в заговоре против монархии. > За что и поплатились потом.
Потому что понимали. Что так жить нельзя. Но тупые дегегераты продолжали мять булки и не пошли на революционные изменения. Ну и получили под зад революцией.
