Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Капитализация "революций".

knife
796 21609 19:02 27.08.2016
   Рейтинг темы: +6
  knife
knife


Сообщений: 23759
Лихорадочно повторяют слово "революция". Что привлекательного в этом слове? Хоть одна "революция" закончилась построением справедливого общества? Не спешите про Россию. Будет сказано и о ней.

"Великая Французская Революция". Пафос. Восторг и прочее. Что произошло дальше? Продолжилась КАПИТАЛИЗАЦИЯ. Зачем уничтожили столько людей, во имя чего? Наверное, просто надо было сменить власть - вне юридической процедуры и перераспределить собственность. Справедливым обществом тут и не пахнет. Социализмом - тем паче.

Последняя английская "революция" тоже успешно закончилась КАПИТАЛИЗАЦИЕЙ. Это видно невооружённым глазом. И там о справедливости нет и речи.

Последняя российская революция тоже очень быстро скатилась в КАПИТАЛИЗАЦИЮ. Ещё при жизни Ульянова (Ленина) - в виде НЭПа, о котором Ленин выразился, что НЭП - "это всерьёз и надолго", да ещё и приговаривал, что нужно учиться у капиталистов. Надолго ли, нет ли, но факт НЭПа говорит о том, что без капитализации правительство "большевиков" с треском провалилось бы. Кстати, НЭП был введён сразу же после восстания в Кронштадте в 1921 году, где основным лозунгом был - "Советы без коммунистов". Но гражданин Джугашвили (Сталин) взял и свернул этот проект и стал водить народ по пустыне социалистическо-коммунистической утопии. Видимо, чтобы избавить общество от иллюзий.
Или просто потому, что имел мировоззренческие разногласия с Лениным.
Так или иначе, после Сталина продолжилось хождение по пустыне и в 1985 году Россия повторно скатилась в КАПИТАЛИЗАЦИЮ. Вопрос - зачем сломали Империю?

Китайская "революция" после ухода Мао тоже закончилась предпринимательством и последующей капитализацией. Правда, у китайских коммунистов хватило ума не отдавать власть. А так - многоукладная экономика.

Как дела на Кубе?
"В октябре 2010 года правительство Кубы разрешило предпринимательскую деятельность, при этом сумма налоговых отчислений зависит от величины дохода, а мелкие предприниматели, ежегодный доход которых составляет менее 5 тысяч кубинских песо (около $200) были освобождены от налогообложения[44]. Предпринимательская деятельность была разрешена в 181 отрасли экономики, по состоянию на конец апреля 2012 года на Кубе были зарегистрированы около 386 тыс. индивидуальных предпринимателей[45]".
А там за что боролись?

Ну, и по поводу КНДР:
"В 2002 году Ким Чен Ир заявил, что "деньги должны обеспечивать стоимость товаров потребления", после чего были проведены некоторые небольшие рыночные преобразования, создан промышленный регион Кэсон, проведены первые эксперименты по введению на предприятиях хозрасчёта. Китайские инвестиции в северокорейскую экономику выросли с 1 млн долларов в 2003 году до 200 млн в 2004".

Добавим Вьетнам:
"С 1989 Вьетнам получил возможность покончить с режимом "военного коммунизма". Еще в 1986 VI съезд Коммунистической партии Вьетнама провёл смену высшего руководства страны и положил начало процессу, официально названному "обновлением", благодаря которому страна вступила в период модернизации. Намеченные реформы исключали прямое государственное вмешательство в ценообразование, производство и сферу внешней торговли.
Рыночные реформы дали положительный результат."

Думаю, нечего долго объяснять, что страны Европы быстренько свалились в капитализацию, как только оттуда ушли советские войска.

А вот Россия, похоже, будет долго "колэбаться" по синусоиде - то возврат в социализм, то возврат в капитализацию.

Добавлю только одно - я не адвокат капитализма. Это объективный взгляд на вещи. Кстати, к этому слову "капитализм" тоже относятся как-то уж очень ревностно. Я опускаю классическое определение капитализма. Всё гораздо проще. Капитализм есть страсть к наживе денег и эта страсть свойственна почти всем людям, за исключением святых. И во всех странах, где случилась революционная оказия, страсть к наживе денег отпущена на свободу.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gyrm
gyrm


Сообщений: 4266
20:27 27.08.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Добавлю только одно - я не адвокат капитализма. Это объективный взгляд на вещи.
quoted1

... Я думал ты умней, knife, думал что ты читал Маркса, даже просто историю цивилизации сам представил, но увы - ты сам подумай, что если капитализм вершина развития, то даже "Библия" лжёт, потому что и в "Библии", и в светской истории есть шанс на "золотой век", которого ты, Кнайф, пытаешься лишить целый народ ! Какой ты унылый Кнайф, беспросветный, сам несчастный насквозь и у других надежду пытаешься отнять !... Не неси чушь, Кнайф - у нас на форуме без тебя клоунов хватает...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
20:34 27.08.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на сообщение:
> Добавлю только одно - я не адвокат капитализма. Это объективный взгляд на вещи.
>
> ... Я думал ты умней, knife, думал что ты читал Маркса
quoted1

А ты что, кроме Маркса ничего не читал? Тему не понял и сразу в атаку - ум свой выставлять. Типичная манера коммунистических. Всё в иллюзиях бултыхаешься. А тема-то элементарно простая.
Нравится: Глоток Кофе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
20:36 27.08.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на сообщение:
> и в светской истории есть шанс на "золотой век", которого ты, Кнайф, пытаешься лишить целый народ !
quoted1

Не надо расписываться за весь народ. "Большевики" не очень-то и спрашивали его мнение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:38 27.08.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> А тема-то элементарно простая.
quoted1
слушай, я тоже не понял про что тема
пжл покажи изюминку темы в какой-то одной простой фразе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
20:48 27.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> А тема-то элементарно простая.
> слушай, я тоже не понял про что тема
> пжл покажи изюминку темы в какой-то одной простой фразе
quoted1

Пожалуйста - все "революции" сваливаются в капитализацию - то есть, зачем ломать государства, чтобы продолжить то, что до "революции" делалось?
Нравится: Глоток Кофе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
20:52 27.08.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> в 1985 году Россия повторно скатилась в КАПИТАЛИЗАЦИЮ. Вопрос - зачем сломали Империю?
quoted1

Россия не в капитализм скатилась. Россия в озлобленное на периферию нац. государство скатилось. Действительно, зачем сломали Империю?

Капитализм это когда зарабатывание денег частное и распределение их частное.
В России сейчас зарабатывание денег общественное (государственное) а распределение их частное.
При социализме было зарабатывание денег общественное (т. е. государственное) и распределение их общественное (т. е. государственное).

Мы сегодня сумели создать самую коррупционную форму капитализма - когда нормальное ведение бизнеса почти всегда обусловлено близостью к гос. машине, а вот распределение как раз частное. Отсюда купленные острова у одних, и 8 тыс. р. зарплата на фабрике у других.
И при этом ни интеллектуальной ни предприимчивой разницы между ними нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gyrm
gyrm


Сообщений: 4266
20:52 27.08.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А ты что, кроме Маркса ничего не читал? Тему не понял и сразу в атаку - ум свой выставлять. Типичная манера коммунистических. Всё в иллюзиях бултыхаешься. А тема-то элементарно простая.
quoted1

... Понятно, что ты не читал Маркса ! Обидно за вас ! Понятия эпохообразования не для вас, философия, развитие человечества... Ну что вам сказать, если вы не в курсе ? Сам понимаешь, что большинство на форуме не читали, флаг вам в руки, поэтому я и спрашивал у Фейки, где найти одиночество... Жаль вас, честно !... Рассуждай Кнайф - форум тебя поддержит вероятно, эра смуты пришла на Русь, но тебе всё равно будет тревожно, что есть я, который более светлый, чем ты со своим капитализмом... Пафосно ? Высокопарно ? Отнюдь ! Я действительно светлей тебя, потому что знаю, что правда в народе и социализме, и никак не в капитализме и нищете... Да и ты это знаешь, просто у тебя соска личная есть вернее всего, чтобы личное благо иметь обувая ближних... Не ломай комедию, Кнайф, скажи, что соска...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:59 27.08.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> все "революции" сваливаются в капитализацию
quoted1
а, вроде стал понимать
твоя изюминка темы в том, что все революции рано или поздно вспоминают о хлебе насущном, что жрать, оказывается, тоже надо, что идея нихрена не не накормит её носителя.

knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> то есть, зачем ломать государства, чтобы продолжить то, что до "революции" делалось?
quoted1
дык идеалисты ломают, они ж революционерят
вот эти самые чудаки которые напрочь забывают о хлебе насущном и слепо уверывают в то что можно "питаться напрямую от солнца", т.е лучами идеи. Но время проходит, переваривается все то что было скушано в предыдущем государстве до того как его революционеры не разрушили, и жизнь возвращается на круги своя - "надо бы пожрать!". Пожрут, опять наберутся сил - а там очередная революция с новыми чудаками у которых уже новое солнце с новыми лучами, но вся та же вера что оно всех насытит.
Нравится: Навигатор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gyrm
gyrm


Сообщений: 4266
21:01 27.08.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия не в капитализм скатилась. Россия в озлобленное на периферию нац. государство скатилось.
quoted1

... Кончайте ковырять историю и общепринятые понятия, извращенцы - капитализм это частная собственность на средства производства и не надо пороть чушь по главному признаку ! Не сочиняйте нюансы - я тоже могу насочинять, но это будет отсебятина, чушь, показатель моего умственного убожества, поэтому я придерживаюсь понятий из теории развития человечества, а не ваших тупеньких домыслов...
Нравится: ВКЛ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gyrm
gyrm


Сообщений: 4266
21:32 27.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> а, вроде стал понимать
> твоя изюминка темы в том, что все революции рано или поздно вспоминают о хлебе насущном, что жрать, оказывается, тоже надо, что идея нихрена не не накормит её носителя.
quoted1

... Косто, ты всегда сверкал умом, а тут купился на "мёртвую" идею будто бы. которую двигает Кнайф. Твоё дело разумеется, верить в идею или похерить её, если бы хлеб каждому превалировал над благом для всех, то Гитлер победил бы точно ! Но Гитлер не победил, ты знаешь почему, ты умный... Будто бы замедленно всё равно капитализация всё равно поглотила бы прогресс - это же идеология частника элементарная, посмотри в мир в конце концов - социализм государственный спас Америку в прошлом веке, когда Рузвельт национализировал банки, сейчас в "полевропе" гос. социализм, который вменили умные правители - смотри на полевропы, а не ищи открытий в тупых изложениях Кнайфа... Впрочем - каждому своё !... Если у тебя соска в нашей России - то ты конечно будешь против народа, теории и разума !...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
21:46 27.08.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...капитализм это частная собственность на средства производства...
quoted1
вообще-то это определение устарело уже пару десятков лет назад, когда Китай создал то, что вот он создал, свое ноу-хау в социальной инженерии. Разве в Китае капитализм? - да нифига подобного! хотя там и есть частная собственность на средства производства, но нет там капитализма.
Теперь правильное определение такое -
классический капитализм это единая совокупность: а) частная собственность на средства производства в руках мизерной группы граждан; б) власть государства обслуживает и удовлетворяет интересы этой группы п."а"
Ну и надо признать в мире в чистом виде это уже мало где осталось. Сейчас властям (в СШа в первую очередь) в основном наплевать на интересы вот этой самой группы владельцев частной собственности на средства производства. Власти просто эксплуатируют эту группу капиталистов ровно так же как сама эта группа капиталистов эксплуатирует пролетариат (своих работяг).
Мир стал сложнее. Можно даже сказать что фаза "капиталистический строй" уже давно канула в лету (примерно полвека назад), произошла незаметная революция, мир перевернулся, появилась третья сила помимо капиталистов и пролетариата.

gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на сообщение:
> Косто, ты всегда сверкал умом, ...
quoted1
брось меня брать на эту мишуру, нет у меня ума, да и не нужен он на форуме. На форуме нужно лишь чутьё.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
22:05 27.08.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лихорадочно повторяют слово "революция". Что привлекательного в этом слове? Хоть одна "революция" закончилась построением справедливого общества?
quoted1

Революция , это терроризм. Ни разу ни одна революция не принесла счастья тем, во имя кого ее делали. Революция, это один из методов борьбы за власть, самый мерзкий, замечу, метод, а пипл , как всегда и всеми, используется лишь для массовки. И "чубы трещат", и кровь льется у пипла.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
22:05 27.08.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лихорадочно повторяют слово "революция". Что привлекательного в этом слове? Хоть одна "революция" закончилась построением справедливого общества?
quoted1

Революция , это терроризм. Ни разу ни одна революция не принесла счастья тем, во имя кого ее делали. Революция, это один из методов борьбы за власть, самый мерзкий, замечу, метод, а пипл , как всегда и всеми, используется лишь для массовки. И "чубы трещат", и кровь льется у пипла.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
22:31 27.08.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> При социализме было зарабатывание денег общественное (т. е. государственное) и распределение их общественное (т. е. государственное).
quoted1
При социализме может оно так и было бы.
Если бы социализм был, конечно.
Но в том и проблема, что реализовать на практике социализм, как первую стадию коммунизма, оказалось НЕВОЗМОЖНО.

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1.Ликвидация эксплуатации как формы присвоения результатов труда других людей.
quoted1
- не реализуемо
> 2.Ликвидация частной собственности на средства производства и замена ее на общественную собственность на средства производства.
quoted1
- не реализуемо
> 3.Диктатура пролетариата.
quoted1
- не реализуемо


А что реализовали, то не имеет ничего общего ни с социализмом, ни, тем более, коммунизмом.

Коммунизм и тоталитаризм – две стороны о...

Советский социализм – какая общественно-...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Капитализация революций .
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия