> Есть общие правила для всех - разве это не очевидно?! > Правила поведения - ДА! > Но не думать и верить исключительно по правилам обязательной идеологии. quoted1
Правила поведения - это, другими словами - идеология поведения. Есть ещё Конституция - обязательная для всех и там есть пункт, устанавливающий идеологию светского государства, хотя формально - никакая идеология не может быть государственной. В Уголовном Кодексе (обязательном для всех) как я уже наверное говорил, есть элементы религиозной идеологии - уголовное наказание за воровство, за убийство, за лжесвидетельство.
Что я всё время имею в виду? Единая идеология (другими словами - религия) определяет, что считать злом, а что добром. Светское государство считает что религия недопустима, хотя именно истинная религия и устанавливает правила поведения, определяющие, что допустимо в обществе, а что нет.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правила поведения - ДА! >> Но не думать и верить исключительно по правилам обязательной идеологии. quoted2
>Правила поведения - это, другими словами - идеология поведения. quoted1
Нет. Правила и идеология две большие разницы.
> Единая идеология (другими словами - религия) определяет, что считать злом, а что добром. quoted1
Вот именно. И у разных идеологий критерий добра и зла разный. В крайних случаях единой обязательной идеологии, например, у большевиков убить буржуя - добро, у нацистов - убить русского - добро, у христианина - на костре сжечь еретика...
> Светское государство считает что религия недопустима, хотя именно истинная религия и устанавливает правила поведения, определяющие, что допустимо в обществе, а что нет. quoted1
Нет, не так. Светское демократическое государство не запрещает религии, причем не только христианскую... Светское демократическое государство через законы устанавливает правила поведения, определяющие, что допустимо в обществе, а что нет. И как только государство устанавливает обязательную для всех идеологию, оно тут же перестает быть и светским, и демократическим.
Николай 35814 (35814) писал(а) в ответ на сообщение:
> А денег не будет - и чубчик упадёт. > Не факт. Будет жрача - будет стоять. Деньги - ничто. Не было их до монголов и люди себе жили 5000 лет. quoted1
Но жратву ведь всё равно зарабатывать надо. Не сказал бы, что деньги ничто. Сейчас они до такой степени популяризированы, что вполне могут служить инструментом манипуляций гражданами.
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Используя награбленные ресурсы - легко продвинуться. quoted2
> > И у кого же большевики награбили ресурсы?) > Где грабила Англия - знаю, Франция - знаю, США, Бельгия, Голландия, далее - везде) А кого большевики и какие ресурсы - не знаю((( Просветите))) quoted1
Присвоить себе одну шестую часть суши - это ли не ресурсы??? Инфраструктура, возделанные земли, природные ресурсы, движимое и недвижимое имущество, неограниченная власть - не слишком ли много для шпаны кабацкой?!
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Используя награбленные ресурсы - легко продвинуться. quoted2
> > И у кого же большевики награбили ресурсы?) > Где грабила Англия - знаю, Франция - знаю, США, Бельгия, Голландия, далее - везде) А кого большевики и какие ресурсы - не знаю((( Просветите))) quoted1
Кроме того, когда в 1921 году военный коммунизм провалился (восстание в Кронштадте), буквально через месяц "большевики" ввели НЭП - разновидность капитализма, который и до 1917 года уже имелся в наличии. Вопрос - для чего надо было устраивать весь этот грабёж?
> Внутри семьи разве нужны деньги, как инструмент обмена? > Коммунизм предполагает, что все общество на планете будет одной семьей. quoted1
Слишком много народов на Земле и у каждого свои понятия. Понимаете, мы вот кричим, что все люди братья и готовы брататься, но другие народы не все так думают.
> > Демократы и либералы ответ точный знают quoted1
Товаришч, в 2017 году будет уже сто лет, как в России не было ни одного главы государства, который не состоял бы в ком_партии. Так что это всё ваш контингент. Думаю они ещё больше знают.
> > Они же и спутник запустили, и атомные ледоколы строили, и человека в космос запустили, ...) quoted1
Не надо кривляться. Они что, в Антарктиде с абсолютного нуля начинали ???
Ещё раз: Присвоить себе одну шестую часть суши - это ли не ресурсы ??? Инфраструктура, возделанные земли, природные ресурсы, движимое и недвижимое имущество, неограниченная власть - не слишком ли много для шпаны кабацкой?! Я имею в виду "большевиков".
> Или вы хотите сказать, что человек полностью контролирует себя?
>> Если бы так было - мир был бы совершенен. Не было бы никаких революций. quoted2
>Деньги есть инструмент обмена труда на материальные блага. > Какая страсть может быть к инструменту? > Да и нет другого инструмента. quoted1
Этот инструмент пострашнее оружия будет. Восемь основных страстей присущи человеку - любому. Страсть можно испытывать к чему угодно - и к инструменту в том числе, к еде, к бабам, к деньгам, к маркам, к работе, к безделью, к куреву, к выпивке, к власти.
Караванбаши (Караванбаши) писал(а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Великая Французская Революция". Пафос. Восторг и прочее. Что произошло дальше? Продолжилась КАПИТАЛИЗАЦИЯ. quoted2
> > - пост интересный, спору нет. Но все же искомый путь, на который все вернется, это именно социализм quoted1
И есть предпосылки к справедливому обществу??? Человечество скатывается в пропасть. Освобождённые бывшие "рабы" сами тиранят во все щели и управы на них нет.
>> Просвещаю - как люди прИшлые, они грабили, естестстсвенно, Россию.
>> Какаие ресурсы? Природные, инфраструктура, обработанные земли и т.д. и т.п. quoted2
> > За просвещение спасибо) И за Вшу снисходительность тоже) > Какую же, извините, инфраструктуру, они грабили?) quoted1
А по-вашему они получили власть на выборах? Вот один из эпизодов.
Михаил Назаров, цитата: За годы гражданской войны и военного коммунизма (1918–1921) Россия потеряла около 15 миллионов человек – 10 % своего населения [1]. Это была цена, которую народ заплатил за попытки сопротивления коммунистической власти. К сожалению, эти попытки были безуспешны, ибо подавлялись небывалым террором. Но в результате этого народного сопротивления, после того, как в марте 1921 г. восстали даже моряки Кронштадта, "гордость революции", – большевики были вынуждены пойти на нэп – "новую экономическую политику": первое в своей истории идеологическое отступление от попыток немедленного воплощения марксистской теории. При этом они также поняли, что им не обойтись без экономической помощи капиталистических стран.
Газета "Нью Йорк Таймс" сообщала, например, что только за первые восемь месяцев 1921 г. США импортировали золота на 460 миллионов долларов, из них 102,9 миллионов приходятся на фирму, основанную Шиффом "Кун, Леб и K°. [7]. Золото поступало не только из России, ибо банкам Соединенных Штатов задолжали все воевавшие страны. Однако из России – "величайшего военного трофея, который когда либо знал мир" [8] (так Россия была названа в меморандуме 1918 г. финансиста У.Б. Томпсона Ллойд Джорджу о необходимости поддержки большевиков) – поток золота был наиболее мощным, учитывая, что оно декларировалось как привозимое из Швеции. Франции, Голландии и других стран, – так как прямые поставки золота в США от большевиков осложнялись из за их дипломатического непризнания.
В документах проф. Саттона показано, что Госдепартамент нашел для этого удобную уловку, допуская возможность "незнания"(!) американскими фирмами советского происхождения ввозимых ценностей. Однако американские газеты не раз описывали (как и проф. Саттон [9]) механизм «отмывания» награбленного большевиками золота: оно переплавлялось в Скандинавии и ввозилось в США с новыми клеймами. В частности, "директор шведского Монетного двора заявил, что в этом году [то есть с 1.1. по 22.4.1921. – М.Н] они переплавили 70 тонн золота стоимостью около 42 миллиона долларов США, и большая часть этого золота ушла в США в уплату за товары. На переплавленное золото ставились клейма шведского Монетного двора. Количество большевицкого золота, находящегося в настоящее время в стокгольмских банках, оценивается в сумму более 120 миллионов долларов США" [10], – сообщил он.
>> Просвещаю - как люди прИшлые, они грабили, естестстсвенно, Россию. >> Какаие ресурсы? Природные, инфраструктура, обработанные земли и т.д. и т.п. quoted2
>
> За просвещение спасибо) И за Вшу снисходительность тоже) > Какую же, извините, инфраструктуру, они грабили?) > А природные ресурсы вывозили за границу, через офшорные компании? Открывали личные счета в Швейцарии и прочих англиях, накупая при этом недвижимость в лондонах и флоридах? Я правильно понял? quoted1
Всё проще - присвоили себе одну шестую часть суши с помощью вооружённого переворота. Кстати, к увеличению её до таких размеров "большевики" никакого отношения не имели. Инфраструктура - движимое и недвижимое имущество, дороги, обработанные земли; люди, которых переформатировали в РАБ_СИЛУ. Над созданием всего этого уже не нужно было трудиться. Достаточно было просто присвоить себе всё это. Понятно?
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я о том, что даже если все работать будут, всё равно ресурсов не хватит удовлетворять возросшие потребности. quoted2
> > Вы путаете потребности с желаниями. Потребностей у человека немного. quoted1
Тогда почему так мало обещали пролетариям??? За что тогда они купились??? "Немногие потребности" можно было и в Российской Империи удовлетворять.
Далее Потребность и желания это синонимы - на мой взгляд. Ну, скажем, у гражданина есть потребность иметь 200 автомобилей. А другой желает иметь только 100 автомобилей. "Потребность" можно приравнять к другому слову - "похотЕние" или - "пожелание". Круг замкнулся. OK?