> > Плохие вещи везде есть.(А что именно? > quoted1
Да там «сам чёрт ногу сломит.» Всё знают и понимают лишь сотрудники СВР)) Главное, на кого работает верхушка ХАМАС.?)) Зачем им это надо: пуляться ракетами по пустыне Израиля? В ответку получают АТО от армии Израиля, и тысячи покалеченных, сотни убитых, разрушения. и, заодно точечно уничтожаются мелкие командиры, которые действительно являются врагами Израиля, кто-то ведь сливает координаты этих командиров, если не сами хамасовцы… А тех, кто говорит, что не надо стрелять-позвать наблюдателей и тогда не будет повода ни на блокады, ни на бомбёжки, их сразу врагами объявляют… Ну, и ещё… Верхушка ХАМАС, как только братья-мусульмане захватили власть в Египте, моментально продали Иран, начали на территории Египта убивать врагов режима «братьев», то есть нормальных офицеров, продали нас и начали в Сирии воевать против Асада и убивать палестинцев в Сирии, которые не хотели воевать против Асада, который их приютил, дал всем жильё, работу, бесплатное образование… В Сирии, особенно в Дамаске и пригороде живет много палестинцев и им пришлось воевать с самими представителями хамаса которые пришли требовать от них перейти на сторону противников «кровавого режима» Асада, и часть палестинцев все-таки ушла в боевики… Не союзники они нам, ни в коей области. В общем, хватит и этого…И так букаввв много....
> > Назвать Иран помойкой, это, знаете ли, слишком уж. > Это вы с высоты того, что Армения когда-то была сатрапией Ирана?))) quoted1
Армения была сатрапией не Ирана, а Персии, величайшей державы Востока до момента завоевания арабами. А современный Иран это фашистская страна с ограничениями свободы во всем в чем можно, религиозным мракобесием, единоличной диктатурой, казнями по несколько сотен человек в год (в том числе детей), милитаризмом, постоянным вмешательством в дела соседних стран, общественным положением женщин, мало чем отличающимся от положения табуретки, притеснениями по религиозной почве, просто катастрофическим уровнем жизни вне Тегерана для державы обаладающей такими запасами нефти и газа. Да, все это я называю помойкой. Да, в том числе по сравнению с нищей Арменией. Легко любить образ Ирана (или страничку Ирана в википедии) издали, живя в цивилизованных странах, но не приведи господь, действительно оказаться в этом мраке.
>> >> Назвать Иран помойкой, это, знаете ли, слишком уж. >> Это вы с высоты того, что Армения когда-то была сатрапией Ирана?))) quoted2
> > Армения была сатрапией не Ирана, а Персии, величайшей державы Востока до момента завоевания арабами. А современный Иран это фашистская страна с ограничениями свободы во всем в чем можно, религиозным мракобесием, единоличной диктатурой, казнями по несколько сотен человек в год (в том числе детей), милитаризмом, постоянным вмешательством в дела соседних стран, общественным положением женщин, мало чем отличающимся от положения табуретки, притеснениями по религиозной почве, просто катастрофическим уровнем жизни вне Тегерана для державы обаладающей такими запасами нефти и газа.
> Да, все это я называю помойкой. Да, в том числе по сравнению с нищей Арменией. > Легко любить образ Ирана (или страничку Ирана в википедии) издали, живя в цивилизованных странах, но не приведи господь, действительно оказаться в этом мраке. > quoted1
О, да. Легко рассуждать таким вот образом о жизни и гос. устройстве Ирана, обложенного санкциями со стороны запада, в то же время не обращая внимания на мракобесие другого государства БВ — САУДИЮ, богатую нефтью, и других, типа Катара, которых не пытаются уничтожить, потому что они союзники США, и Израиля? Почему-то ненавидят только персов. Пусть оставят их в покое с их нефтью, они никого не трогают, если к ним никто не лезет — и заживёт Иран не хуже других богатых стран. Сам Иран, уже лет 200 ни с кем не воюет, лишь только отбивается, когда нападают, как это было в войне, когда Ирак захватывал их земли. Разворошили, разбомбили весь БВ, получили миллионы беженцев, остались только два островка, без западного влияния — Сирия и Иран. И тут Западу облом приключился. Мне главное, что Иран вместо с Хезболлой — Наши союзники.
>> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение: quoted2
>О, да. Легко рассуждать таким вот образом о жизни и гос. устройстве Ирана,
> обложенного санкциями со стороны запада, в то же время не обращая внимания > на мракобесие другого государства БВ — САУДИЮ, богатую нефтью, и других, > типа Катара, которых не пытаются уничтожить, потому что они союзники США, и Израиля? quoted1
С чего вы взяли, что я не обращаю внимания на КСА и Катар? Для меня между ними и Ираном стоит знак равенства. Государства победившего мрака.
> Почему-то ненавидят только персов. Пусть оставят их в покое с их нефтью, они никого не трогают,
> если к ним никто не лезет — и заживёт Иран не хуже других богатых стран. > Сам Иран, уже лет 200 ни с кем не воюет, лишь только отбивается, когда нападают, > как это было в войне, когда Ирак захватывал их земли. quoted1
Как бы в Ирано-Иракской войне Иран было далеко не белым и пушистым и виноват в этой войне не менее Ирака.
> Разворошили, разбомбили весь БВ, получили миллионы беженцев, остались
> только два островка, без западного влияния — Сирия и Иран. > И тут Западу облом приключился. > Мне главное, что Иран вместо с Хезболлой — Наши союзники. quoted1
Мне плевать на то чьи они союзники, от этого они не менее отвратительны.
> Да там «сам чёрт ногу сломит.» > Всё знают и понимают лишь сотрудники СВР)) > Главное, на кого работает верхушка ХАМАС.?)) > Зачем им это надо: пуляться ракетами по пустыне Израиля? > В ответку получают АТО от армии Израиля, и тысячи покалеченных, сотни убитых, > разрушения. и, заодно точечно уничтожаются мелкие командиры, > которые действительно являются врагами Израиля, > кто-то ведь сливает координаты этих командиров, если не сами хамасовцы… > А тех, кто говорит, что не надо стрелять-позвать наблюдателей и тогда > не будет повода ни на блокады, ни на бомбёжки, их сразу врагами объявляют… > Ну, и ещё… > Верхушка ХАМАС, как только братья-мусульмане захватили власть в Египте, > моментально продали Иран, начали на территории Египта убивать врагов режима > "братьев", то есть нормальных офицеров, продали нас и начали в Сирии > воевать против Асада и убивать палестинцев в Сирии, которые не хотели > воевать против Асада, который их приютил, дал всем жильё, работу, бесплатное > образование… > В Сирии, особенно в Дамаске и пригороде живет много палестинцев и им пришлось > воевать с самими представителями хамаса которые пришли требовать от них > перейти на сторону противников «кровавого режима» Асада,
> и часть палестинцев все-таки ушла в боевики… > Не союзники они нам, ни в коей области. > В общем, хватит и этого… И так букаввв много…. quoted1
Ну они не по пустыне пуляют, а вполне себе поражают инфраструктуру соперника.)) Сейчас наносят удары в ответ на предыдущую агресию Израиля (растрелы демонстраций в Газе), которая впрочем постоянно идет в форме блокады (морской и воздушной). Ну и разумеется ведут борьбу за освобождение Палестины, как минимум в границах 1967 года (точнее за что бы Израиль отступил в эти границы, убрал поселения и закончил апартеид). Ну в общем решают задачи прорыва блокады и освобождения Западного Берега, которые никакие наблюдатели решить, увы, не смогут и на которые «мировое сообщество» позорно забило.
Насчет Сирии, вы конечно правы, там действительно многие палестинцы против Ассада изначально вписались, из-за этого у них был конфликт с Ираном, который времено заморозил им финансовую помощь. А вот насчет Египта, так ведь все наоборот: «Братья-мусульмане"(по сути это египетское отделение «Хамаса») там боролись с диктатурой египетской армии, которая целиком лежит под американцами и ими финансируется. Тоже самое и Эрдоган в Турции сделал-- отстранил от власти проамериканскую и просионисткую армию. Только у Эрдогана получилось, а в Египте не вышло.
> общественным положением женщин, мало чем отличающимся от положения табуретки, quoted1
Енот, ну хорош то выдумывать -- женщины в Иране учатся в университетах, работают на любых специальностях и занимают практически любые должности вплоть до министров (например Marzieh Vahid-Dastjerdi, была министром здравохранения в правительстве Ахмадинеджада)-- какие еще табуретки?
>> общественным положением женщин, мало чем отличающимся от положения табуретки, quoted2
> > Енот, ну хорош то выдумывать -- женщины в Иране учатся в университетах, работают на любых специальностях и занимают практически любые должности вплоть до министров (например Marzieh Vahid-Dastjerdi, была министром здравохранения в правительстве Ахмадинеджада)-- какие еще табуретки? quoted1
Вики.
> ********* (раскрыть)
К концу правления династии Пехлеви женщины обладали обширными правами, не имеющими аналогов в истории Ирана и Персии, поэтому во время исламской революции женщины играли в ней очень важную роль, принимая участие — в составе многочисленных женских организаций — в общественных протестах и уличных демонстрациях. Однако по приходу новой власти в Иране, которая избрала консервативный ислам и нормы шариата новой идеологией страны, большинство прав, предоставленных женщинам последними шахами, были отменены или объявлены вне закона. В частности, был отменён закон «о защите семьи», защищавший женщину от насилия и авторитарности мужа, как противоречащий ценностям ислама[38] Фаррухру Парса — первая в истории женщина-министр Ирана, была казнена во время революции[39]. Новый закон обязывал женщин покрывать тело и голову согласно исламским предписаниям[40]. Новый правитель Ирана — Аятолла Хомейни — объявил, что для него образом «идеальной женщины» является Фатима — дочь пророка Мухаммеда, отличавшаяся своей особой преданностью перед мужем и богобоязненностью. Он заявил, что Фатима должна стать образцом подражания для каждой женщины Ирана[41].
Сначала введённые ограничения в правах вызвали массовые протесты среди женских организаций, которым даже удалось организовать несколько уличных демонстраций. Вскоре, однако, Хомейни приказал преследовать и наказывать всех, кто противится новому режиму Ирана и его официальной идеологии[42]. Новой властью были приняты законы, разрешающие многожёнство у мужчин и побиение камнями женщин за «нарушение порядка» и измену мужу[43].
Сегодня в Иране женщины по-прежнему обязаны покрывать голову, если рядом находятся чужие мужчины, в том числе и на улице; покрывать тело до кистей рук и ноги по щиколотку. На практике многие девушки молодого поколения соблюдают данное правило лишь формально, нося обтягивающую одежду и пуская из-под платка волосы, зачастую превращая его в элемент украшения, однако они рискуют нарваться на так называемую полицию нравов, которая может провести с девушкой «воспитательную беседу"[44]. По закону девочка должна «покрываться» с девяти лет, а на практике этого требуют уже от шестилетних учениц первого класса — при том, что образование для девочек и мальчиков раздельное. Одежда должна быть тёмной (в идеале — чёрной). Светлые же тона считаются «развратными» для женщины. Во многих мечетях, государственных учреждениях и университетах от женщин требуется ношение чадры, которая, как правило, выдаётся напрокат тем женщинам, которые пришли без неё. Такая же ситуация складывается в аэропорту, где туристку, не знакомую с формой одежды (дресс-кодом), могут заставить надеть подаренную ей чадру[44].
Другое ограничение заключается в запрете пения. Исключение составляют лишь народные песни, женские ансамбли и хоры, при условии, что там не будет слышен отдельный женский голос. Женщинам также запрещено танцевать в присутствии мужчин. Если танцы совершают в рамках традиций кочевые племена, то государство, как правило, в их дела не вмешивается, но если в городе организовывается вечеринка или свадьба, то она часто становится объектом внимания полиции нравов, так как там чаще всего нарушается запрет на совместные танцы с мужчинами. На этой почве в Иране уже происходили громкие скандалы вокруг иранских звёзд[44].
Женщинам запрещено находиться на футбольных стадионах под предлогом, что агрессивное поведение и ненормативная лексика болельщиков могут «навредить тонкой психике женщины». Данное ограничение является для общества «больным вопросом», так как футбол в Иране пользуется большой популярностью и многие матчи могут смотреть большинство женщин по телевидению.
Общественный транспорт также делится на женский и мужской, для женщин, как правило, отведены последние вагоны[44].
Женщины не могут быть судьями, так как, про мнению правительства, «излишне эмоциональная женщина не способна принимать рациональные решения». По такому же критерию голос женщины в суде имеет низшую ценность. Если происходит несчастный случай, повлёкший за собой смерть, виновник происшествия платит семье погибшей женщины в два раза меньше, чем в том случае, если погибший — мужчина. Когда женщина заключает брак с мужчиной, она должна внимательно прочитать брачный договор и вычеркнуть из него дискриминационные пункты, в противном случае муж может иметь право, например, запретить жене выходить из дома[44].
Ну так многое там верно (а кое что устарело, подозреваю). Но тому что я написал, кстати, нигде не противоречит)) Это все неидеально, но не то, что близко не стоит к положению женщин в Аравии и других странах Гольфа, это вообще разные миры.
> > Ну так многое там верно (а кое что устарело, подозреваю). Но тому что я написал, кстати, нигде не противоречит)) Это все неидеально, но не то, что близко не стоит к положению женщин в Аравии и других странах Гольфа, это вообще разные миры. quoted1
Ну, и как образом ситуация в Аравии оправдывает ситуацию в Иране?
>> только два островка, без западного влияния — Сирия и Иран. >> И тут Западу облом приключился.
>> Мне главное, что Иран вместо с Хезболлой — Наши союзники. quoted2
> > Мне плевать на то чьи они союзники, от этого они не менее отвратительны. > quoted1
Так зло звучит… Как кто-то говорил: «Больше всего боюсь заболеть инфекцией под названием доверчивость!»
Наверно, много чего есть на свете, что отвратительно для других, к чему вы можете относиться лояльно. Ну, что же: другим вот не всё равно, хотя бы потому, что персы помогали России — ловили и вешали у себя боевиков, которых запад и сауды в Чечню отправляли, ещё и разведданные нам посылали…
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> и часть палестинцев все-таки ушла в боевики…
>> Не союзники они нам, ни в коей области. >> В общем, хватит и этого… И так букаввв много…. quoted2
> > Ну они не по пустыне пуляют, а вполне себе поражают инфраструктуру соперника.)) Сейчас наносят удары в ответ на предыдущую агресию Израиля (растрелы демонстраций в Газе), которая впрочем постоянно идет в форме блокады (морской и воздушной). Ну и разумеется ведут борьбу за освобождение Палестины, как минимум в границах 1967 года (точнее за что бы Израиль отступил в эти границы, убрал поселения и закончил апартеид). Ну в общем решают задачи прорыва блокады и освобождения Западного Берега, которые никакие наблюдатели решить, увы, не смогут и на которые «мировое сообщество» позорно забило. quoted1
Чтобы это случилось - восстановление Палестины в границах 1967 года, — в мире должно произойти нечто такое, что может заставить Израиль сделать это добровольно. А пока всё, что делают хамасовцы, - это снова убитые, раненые, разрушенные дома, идёт только на пользу оккупанту, подстёгивает к нападению и ещё большему захвату палестинских земель. Потому прекращение военных действий против Израиля — это более-менее адекватный выход — добиваться международных наблюдателей и т. д…
> Насчет Сирии, вы конечно правы, там действительно многие палестинцы против Ассада изначально вписались, из-за этого у них был конфликт с Ираном, который времено заморозил им финансовую помощь. А вот насчет Египта, так ведь все наоборот: «Братья-мусульмане"(по сути это египетское отделение «Хамаса») там боролись с диктатурой египетской армии, которая целиком лежит под американцами и ими финансируется. Тоже самое и Эрдоган в Турции сделал-- отстранил от власти проамериканскую и просионисткую армию. Только у Эрдогана получилось, а в Египте не вышло. quoted1
Ну, правильно, я и пишу: хамасовцы на территории Египта убивали нормальных египетских офицеров, которые были противники режима «братьев мусульман» «Братья» так боролись с «диктатурой египетской армии», что сами стали диктаторами, в итоге: переворот - власть захватили военные. У египтян тоже были чистки, ликвидация террористов и иностранных агентов. Совместные с РФ военные тренировки — нормальная, хорошая подготовка к отражению любой атаки. Сейчас Египет — наш союзник, военные у власти, и только потому, что там нет хамас. Да, белл, — потому что там нет хамас.)) И, почему-то, США и Израиль совсем не в восторге от всего этого. Египет ведь тоже подставили, сбив над Синаем наш самолёт….
> Ну, и как образом ситуация в Аравии оправдывает ситуацию в Иране? quoted1
Все познается в сравнении, а как иначе? Но дело не только в этом, это просто евроцентриский взгляд на мир. Вот разделеный общественный транспорт в Иране, это ужас и варварство, а раздельные частные школы «только для мальчиков» и «только для девочек» в Британии и США, это не варварство, потому что свое-родное так сказать.))