Ты затронул такую большую и интересную тему - мне не жаль времени и на более подробное чтение в инете. Даже несмотря на то, что дел полно и дом гостей полон: одни приезжает, другие уезжают. Ну, вообщем, у нас всегда так летом аж до сентября.))) Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати. > Собственно, Вавилон на юге Одесской области, имеет очень богатую историю. В древние времена, край этот был под кочевниками, скифами и сарматами, но так как на одном месте им не сиделось, племена и народности на этой земле постоянно менялись и смешивались в самые аццкие комбинации. Кого тут только не было. И древние поволжские булгары и фракийцы с даками (предки болгар и румын), и аланы с вестготтами, и татаро-монголы, и ещё черти кто. Одних Великих Империй здесь аж 5 штук было : Римская, Византийская, Османская, Австро-Венгерская и Российская, и это не считая Речи Посполитой с Великим Княжеством Литовским. > В общем - полный набор лучших генов мира. Недаром местные девушки считаются самыми красивыми ... quoted1
Да? Разве только девушки самые красивые? По идее: и мужчины должны бы)))
> Его, как и положено, одержавшего серию блистательных побед над варварами, боготворили легионеры. И было за что. Несмотря блистательные победы и высокое положение, он был скромен и неприхотлив, и всегда делил трудности военной жизни со своими солдатами. Говорят, восходя на Римский престол он вручил начальнику преторианцев (начальнику личной гвардии, типо путинского Золотова ) м quoted1
> Он был прекрасным Императором. Вывел Рим на пик могущества, завоевал новые земли, и умер буквально на коне возвращаясь из очередного похода. Он так же много строил. Дороги, укрепления, водопроводы. При нем был построен знаменитый Римский Форум, (этакий прообраз современных торговых центров, смесь ГУМа с Черкизоном), место, где велась не только торговля, но и обмен новостями (как и сейчас на базарах ). > Именно Форуму Траяна, мы где-то обязаны тем что находимся на Политфорумсе. Ну.. Как минимум названием. quoted1
Интересное замечание: базар на нашем Форуме ещё тот.))) Заметила маленький нюанс по форумным эмигрантам, как уехавшим из России и другим - кто в Россию, не все, конечно, - люди все разные. Я и о госдеповцах, и тех, как бы ставших патриотами России. И те, и другие одинаковы, обе стороны - по "базару" негатива и разжигания на страну и на людей,живущих в их бывшей стране проживания - по украинскому подфоруму очень заметно.
Извини, ушла чуть в сторону от твоей интересной темы.
> Так вот. Нам Император Траян интересен не только тем, что был Боссом первого в мире Форума, но ещё и своим завоеванием одного небольшого, но сильного государства на северо-востоке Римской Империи, прародины нынешних румын и молдаван - Дакии. Населенная храбрыми воинами под предводительством умного и хитрого царя по имени Децебал, Дакия не только долго и успешно противостояла Риму, но ещё и умудрилась нанеся легионерам ряд поражений обложить Империю данью. Что очень не нравилось честолюбивому Траяну. > Дальше было вот что: quoted1
Посмотрела, прослушала... Удивила жестокость дакских женщин: им отдавали римских пленников, которых они подвергали мучительным, унизительным пыткам и убивали. Вот варварюжки.
> И начал строить по периметру оборонительные от варваров валы. > Валы были построены почти по всей северо-восточной границе Римской Империи, кстати в Англии они известны как Адриановы валы (Адриан - наследник Траяна продолжил строительство валов). > А у нас - как валы Траяновы : quoted1
Картинка вала очень красивая, а сам вид вала - просто внушающий уважение своей огромностью, своим величием, даже по истечении времени. Интересно, что за местность там виднеется, знаешь? Что-то не нашла.
А у нас тоже есть вал- Турецкий(Перекопский) Последний раз была там в марте 2014, несколько раз ездили в северную часть Крыма и на Турецкий вал тоже. Мы тогда много куда ездили, у кого свой транспорт. Турецкий вал в северной части Крыма, соприкасается с Перекопским перешейком, обрезая единый сухопутный коридор на материковую часть Украины. Ну, это все знают. Строился вал как защита от набегов кочевников с материка, потом стал границей между христианским и мусульманским миром. Историческое значение вала не отменяет и стратегического даже на сегодняшний день.)))
В древности это было что-то типа Суэцкого канала – ров наполняли водой и можно было на небольших судах попасть из Черного моря в Азовское.
Снова чуть отвлеклась от твоей темы, хвастая за наш, не менее интересный, вал.)))
> И хоть каких-то исторических построек они не сохранили и представляют собой гряду уходящих за горизонт холмов, ощущения, когда взбираешься на них - своеобразные. > Осознание того, что им уже пару тысяч лет, и вот по правую руку от тебя бывшая Великая Римская Империя, а по левую - земли варваров, Рим разграбивших - они незабываемы. quoted1
Ты взбирался на валы? И как крутизна, как преодолевалась? Представляешь, это же сколько земли древним нужно было перелопатить, чтобы соорудить эти укрепления-преграды? Труд просто титанический.
> Ну по крайней мере для тех, кто хоть немного знаком с Историей. quoted1
Что касается истории родного края, местности, где родился и живёшь - это необходимо знать. Зато читать в таком изложении как у тебя – одно удовольствие: не надо штудировать исторические тексты, которые порой составлены скучным научно-профессиональным языком. Историком ты можешь и не быть, но дилетантом быть обязан(моё) ))) Если что, дилетант - не ругательное слово.
Наш Херсонес тоже– окраина великой Римской Империи, и Крым тоже - аццкая смесь (твоими словами)))) племен и народностей. Ну, про Херсонес тоже все знают.
Привет! Согласна, не отрицаю... Но вот, что подумала: с другой стороны, общению в Флудилке не мешает различное отношение к политике. Ругаться с тобой мы не будем - уж точно. Мне даже будут интересны твои мысли по разным событиям, у вас и у нас. Да и столько разных событий в мировом масштабе))) Если время нам позволит, конечно…. Летом всегда много дел по дому, а ещё работа, служба.
> По Бессарабии кочуют. > Они сегодня над рекой > В шатрах изодранных ночуют.(с) quoted1
Да.... Александр Сергеич... Первый агент госдепа на Руси...
Эти стихи (про Бессарабию) он как раз во время южной ссылки по нашим местам написал. Там же он классно троллил местного царского "едросса" генерал-губернатора Одессы графа Воронцова, постукивавшего на него Бенкендорфу (Патрушеву того времени при царе Александре 1):
...Полумилорд, полукупец, Полумудрец, полуневежда. Полуподлец, но есть надежда. Что будет полным, наконец...
Непокорным малым, был этот Александр Сергеич! Не зря его так любит народ...
> Эти стихи (про Бессарабию) он как раз во время южной ссылки по нашим местам написал. Там же он классно троллил местного царского "едросса" генерал-губернатора Одессы графа Воронцова, постукивавшего на него Бенкендорфу (Патрушеву того времени при царе Александре 1): > ...Полумилорд, полукупец, > Полумудрец, полуневежда. > Полуподлец, но есть надежда. > Что будет полным, наконец... >
> > Непокорным малым, был этот Александр Сергеич! > Не зря его так любит народ... quoted1
Ну, правильно, так казнокрады же. Народ и сам не промах потащить, если что... Картинки у тебя прикольные.
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Удивила жестокость дакских женщин: им отдавали римских пленников, которых они > подвергали мучительным, унизительным пыткам и убивали. > Вот варварюжки. quoted1
Да. Молдаванки - дамы темпераментные... Ну, а если серьезно, думаю, это почти нормальная реакция маленьких народов на попытки завоевания их народами большими. Что чувствует имперец захватывая маленькую соседскую страну? Наверно что-то типо превосходства над дикарями. А что чувствуют маленькие и слабые? Страх, беспомощность, огромнейшую несправедливость и отчаяние. Отсюда и граничащая с безумием жестокость к оккупантам. Ещё одно кино - "Ганнибал - враг Рима". Впечатляющая история великого карфагенского полководца, ставшего на путь мести Риму отжавшему у его страны Сицилию. Хороший, поучительный фильм.
> Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Удивила жестокость дакских женщин: им отдавали римских пленников, которых они >> подвергали мучительным, унизительным пыткам и убивали. >> Вот варварюжки. quoted2
Вообще, неудивительно: виноделие там развито ещё в каких-то веках до нашей эры.))) И даже воинственные даки, после тяжелых походов, "любили взбодрить себя местным вином" Что неудивительно, и естественно, конечно))) По причине неумеренного возлияния начала страдать воинская дисциплина и чтобы навести порядок в армии, один дакский правитель в 1 веке уже нашей эры приказал вырубить все виноградники))) Рубили, корчевали... На этом история виноделия молдаванеску могла бы и закончиться, так бы и выкорчевали, если бы не периодические набеги неприятеля.
Жаль Горбачев ничем не поплатился за многие вырубленные уникальные крымские виноградники. Вредитель, блин...
> Ну, а если серьезно, думаю, это почти нормальная реакция маленьких народов на попытки завоевания их народами большими. Что чувствует имперец захватывая маленькую соседскую страну? Наверно что-то типо превосходства над дикарями. quoted1
Пример такого имперца - Британская корона, когда завоевала, например, Индию, хоть это и не маленький народ)))
> А что чувствуют маленькие и слабые? Страх, беспомощность, огромнейшую несправедливость и отчаяние. Отсюда и граничащая с безумием жестокость к оккупантам. quoted1
Вспомнила как разбомбили и расчленили Югославию. Да, что там древние, если и в наше такое не редкость.
> Непокорным малым, был этот Александр Сергеич! quoted1
Ши-ибко непокорный
Не в силах завинтить свой измаильский штык? Иль русского царя уже бессильно слово? Иль нам с Европой спорить ново? Иль русский от побед отвык?
Мне это напоминает Муравьева-Апостола (или как там того декабриста звали): в конце 19 века он благодарил царя за живительную ссылку, которые заставили его отказаться от либеральных (Г-споди помилуй!) идей
> Иль русского царя уже бессильно слово? > Иль нам с Европой спорить ново? > Иль русский от побед отвык? quoted1
Хорошее стихотворение. "КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ" ....... "Так высылайте ж к нам, витии, Своих озлобленных сынов: Есть место им в полях России, Среди нечуждых им гробов."
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне это напоминает Муравьева-Апостола (или как там того декабриста звали): в конце 19 века он благодарил царя за живительную ссылку, которые заставили его отказаться от либеральных (Г-споди помилуй!) идей quoted1
Живительная ссылка, дай Бог, - мозги на место правит.)))