> Марго, ты на 100% ошибаешься)). Если бы общество относилось к чайлдфри точно так же, как к тем, кто хочет иметь детей и не стигматизировало бы нас, то эта тема была бы такой же неважной, как цвет волос.) > > Но пропаганда, рожать детей, идет из каждого утюга и это заставляет нас защищаться.
мало ли кто, что пропагандирует… тебе то что, если ты уверен в своем решении? тебе нужно одобрение общества?
тебе нужно чтобы чайлдфри было больше? зачем?
00:29 10.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> тебе нужно одобрение общества? >
Разумеется. Оно всем нужно, даже если мы врем себе, что это не так.
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> тебе нужно чтобы чайлдфри было больше? > зачем? >
Ну вот представь, общество, в котором живет 90% христиан и 10% мусульман. И жизненые взгляды у них разные и живут они по разному. И из каждого утюга идет пропаганда, какая прекрасная религия христианство, а про ислам в лучшем случае ничего, а в худшем случае какие-то пренебрежительные замечания. Разумеется мусульмане в таком обществе будут хотеть, что бы их было больше, и что бы их религию и образ жизни начали уважать. Ну вот и тут так же.
02:00 10.01.2019
Ну и еще на тему чайлдфри напишу следующее.
Чайлдфри, это даже не наличие/отсутствие биологического потомства, а осознанный жизненный выбор. Известно, например, что очень большой процент людей сделавший выбор в пользу детей раскаивается в своем выборе, и (в анонимных опросах и интервью) говорит, что несмотря на любовь к своим детям без них жизнь была бы лучше. Какой-то процент чайдфри тоже может в какой-то момент раскаятся в своем выборе (все возможно).
Главное что бы настал момент, когда миллионы людей, получат право говорить то, что они думают. Я например хочу общества в котором люди будут говорить «у меня нету детей, потому что я этого не хочу» с такой же гордостью с какой люди говорят, что у них есть дети. Потому что все люди и пары чайлдфри имеют право открыто говорить свою мнение и имеют право гордится своим выбором, точно так же, как им гордятся люди, сделавшие выбор в пользу детей.
Нужно стопроцентное равноправие и взаимоуважение.
13:26 10.01.2019
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Нужно стопроцентное равноправие и взаимоуважение.
ты можешь это предоставить другим людям со своей стороны? стопроцентное равное отношение и уважение?
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Чайлдфри, это даже не наличие/отсутствие биологического потомства, а осознанный жизненный выбор.
человеку до 20-ти я бы такого не сказала, человеку от 20 до 30 — только хорошо взвесив, а тот, кто 30+ вполне способен разобраться со своей жизнью самостоятельно, и решить этот вопрос, не требуя одобрения своего решения
осознанный выбор вполне возможно логично завершить операцией, которая сделает рождение детей невозможным физиологически
мама или отец против? ну они огорчатся по факту, но примут как неизбежность и доказывать больше никому ничего станет не нужно
13:57 10.01.2019
⍟ bell2 (bell2), Я думаю, что убежденный чайлдфри это большая редкость. Может быть процента 2−3, максимум — 10; из тех кто относит себя к этому течению. большинство — СЛАБАКИ! (Рано или поздно сливают.) Потому что дети это «тыл» безотносительно того, с тобой они живут или отдельно. И только отсутствие «чувства тыла» делает тебя истинным «чайлдфри», ничуть не притворяющимся им.
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эти 50−60% очень симпатичны и порядочны, как и весь прогноз рожденных в октябре. >> Какие ещё положительные качества вашего характера не упомянуты?
>
>>
>> Вот вы уже приоткрыли одну из черт вашего характера — чайлдфри.))) >> Что вполне соответствует вашей подписи, у каждого свой выбор.
> > А чайлдфри это положительное?)
Если спросили, тогда может нет особой уверенности, есть сомнения: не всё потеряно, и, возможно, со временем, можете поменять свои взгляды — вся жизнь ещё впереди. Не сказала бы, что явление положительное,)) но и судить не буду: причины, почему выбор такой, могут быть очень разные. Если человеку так удобнее и комфортнее жить — пусть себе. Это ведь не только выбор одних мужчин, но сейчас чайлдфри и среди женщин много. К, сожалению, и одна моя тётушка, по своему образу жизни — чайлдфри. Интересно, что преподаёт в музыкальной школе, ещё и репетиторство: в своё время окончила Киевскую Консерваторию.
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Спасибо, мне действительно приятно. Даже очень))
Мне тоже приятно, когда видишь, если человеку приятно и настроение хорошее)) Мне тоже понравился ваш текст, о хороших качествах вашего характера. Ещё и тактичность, я помню, как вы не стали грубить мне на мой коммент о Хамас, просто промолчав.)))
16:44 10.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> ты можешь это предоставить другим людям со своей стороны? > стопроцентное равное отношение и уважение?
Конечно могу)) Я ведь не отношусь к тем, кто имеет или хочет иметь детей, как-то хуже. Как и у любого чайлдфри, у меня есть и друзья и знакомые, которые имеют детей и прекрасные люди.
Но дело не во мне, и вообще не в отдельном человеке, а в обществе в средствах массовой информации, например. Вот когда в СМИ на 9 часов пропаганды того, как прекрасна жизнь пар имеющих детей, будет приходится хотя бы один час пропаганды (я даже 50 на 50 не прошу) того, как прекрасна жизнь пар не имеющих детей, тогда я скажу, что существует равенство и взаимное уважение и общество одинаково принимает и ценит и тот и другой выбор. А пока ведь до этого далеко.((
> bell2 (bell2), > Я думаю, что убежденный чайлдфри это большая редкость.
> Может быть процента 2−3, максимум — 10; из тех кто относит себя к этому течению. > большинство — СЛАБАКИ! (Рано или поздно сливают.) > Потому что дети это «тыл» безотносительно того, с тобой они живут или отдельно. И только отсутствие «чувства тыла» делает тебя истинным «чайлдфри», ничуть не притворяющимся им.
Ну я тоже так думаю. 2−3 процента убежденных и 10−12 процентов тех, кто говорит «может быть позже», «при определенных обстоятельствах», «как получится» и похожее. Но если учесть огромное общественное давление на чайлдфри, то это на самом деле очень много.
Но эти люди запуганны настолько, что даже в интернете, анонимно боятся об этом говорить. В России и посткоммунистических странах ситуация получше, потому что за 70 лет коммунисты хорошо «проредили"(в хорошем смысле) церковные структуры и церковь не опутывает своими цепями всю социальную жизнь, как на Западе, где с церковью никогда на государственном уровне не боролись. Есть хотя бы небольшое комьюнити в жж, другие ресурсы. А вот в немецком интернете так вообще пара блогов на эту тему и все. Практически гробовое молчание.
16:45 10.01.2019
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на :
> Это ведь не только выбор одних мужчин, но сейчас чайлдфри и среди женщин много. > К, сожалению, и одна моя тётушка, по своему образу жизни — чайлдфри.
Да, согласен. Для женщин эта тема, конечно еще более важна, потому что вынашивает и рожает то женщина, то есть это дополнительная мотивация быть чайлдфри.))
17:10 10.01.2019
Создавал когда-то тему про это, результаты голосования интересны.))
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ведь не только выбор одних мужчин, но сейчас чайлдфри и среди женщин много.
>> К, сожалению, и одна моя тётушка, по своему образу жизни — чайлдфри.
> > Да, согласен. Для женщин эта тема, конечно еще более важна, потому что вынашивает и рожает то женщина, то есть это дополнительная мотивация быть чайлдфри.)) >
Если следовать вашей «дополнительной мотивации», этак через пару-тройку поколений население земли будет представлять печальное зрелище, в одной случае. И в другом: белая раса исчезнет с лица земли. Останутся арабы, негроидная раса и иудеи, у которых по 4−5 и более детей уже в наше время.
>>> Ну, без обиды, я не о тебе. >>> Ну, разве что пенсионеры, или люди по состоянию здоровья — это понятно.
>>> В общем комменты излишни.
>> >> А была уже не раз попытка немного одухотворить форум. Но постоянно сталкиваешься с тем тезисом что форум политический и на фиг слезы и сопли с форума. в большинстве своем народ валит сюда просто друг другу дуль натыкать)))И это многим в кайф. даже безобидные темы к примеру о животных или о культуре или о безобидной рыбалке, только видят логин Свидомый… и погнали какашками кидать. >>
> > Заметила.)) > Ну, ты тоже не подарок.))) > Хоть и не разделаю твои взгляды, но и не хочу, как пишешь ты «просто друг другу дуль натыкать»))) > Хватит, натыкались до 2014))) Если вспомнить))) > В общем-то, не всё, конечно, но есть такое. > Форум-то политический, да и народ здесь разный — потому и полно > «всякой твари по паре». > Постепенно форум превратился в рупор антироссийской пропаганды, с форума ушли юзеры, > темы которых интересно было читать, даже чарли тот, например… Потому и читать почти некого. > Хотела спросить: давно не появлялся ёжик igels, ты ничего не знаешь?
> Хотя, может просто не замечала, на украинские ветки не заглядываю, да и на форум изредка. > А как твоя тема про рыбалку? > Ты ведь рыбак знатный и тема могла бы быть интересной, без политический окраски.
Чарли… А живой ли он… С Луганска кажись .Моя тема о рыбалке умерла. Утонула в дерьме. Впрочем как и тема о друзьях наших менших. Я могу только сказать что некоторых нет уже в живых…
17:22 10.01.2019
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Создавал когда-то тему про это, результаты голосования интересны.)) > >
)) Проголосовала.))
17:25 10.01.2019
Кстати что касается моих какашек. Я и зашел на форум случайно ганяясь за Бранко. А тут такие перлы про старших и младших братьях. О убогости украинской культуры. В принципе я никому ничего не пытаюсь доказать. Суть одна, тролить все то величие и старшебратство. На других форумах у меня есть темы о настоящих российских героях, которые были оплеваны, унижены, зашуганы, а то и просто уничтожены. Никакие Грозные с поцами Невскими, Екатеринами .Есть другая Россия. Но она к сожалению проигрывает. Ну то уже не тут обсуждать.
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> Хотя, может просто не замечала, на украинские ветки не заглядываю, да и на форум изредка.
>> А как твоя тема про рыбалку? >> Ты ведь рыбак знатный и тема могла бы быть интересной, без политический окраски.
> > Чарли… А живой ли он… С Луганска кажись .Моя тема о рыбалке умерла. Утонула в дерьме. Впрочем как и тема о друзьях наших менших. Я могу только сказать что некоторых нет уже в живых…
Чарли. да живой он. Авиталь с ним общается. Наверное в Израиле живёт. Меня больше интересуют те украинцы, которые были на форуме до 2014… ностальгия заела, что ли… igels-а давно не встречала, вайпера забанили…
