> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как часто я слышу подобные глупости
>Глупости ты читаешь в совковых "источниках информации". > > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "Гуляй Вася", я не из вашей секты.
>Точно. > Ты из тоталитарной секты свидетелей социализма (совков).
> Для совков весь мир, это секта. И только они одни живут правильно. > Так в тотатлитарных сектах всегда. > Поскольку в тоталитарных сектах мозгов у их адептов нет. Вымыты пропагандой. Начисто.
"Гуляй, Вася!"
14:02 20.05.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Может быть поймёшь, что строил Сталин,
Он (семинарист наш недоучившийся) строил тоталитарную Секту, имевшую псевдогосударственную форму. И построил её. Это был монастырь одного Настоятеля. Остальные несчастные, живущие в этом монастыре, были собственностью этого Настоятеля. Кто-то добровольно (совки), а остальные насильно.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> и что после него разрушили.
Разрушили (в 1964 г.) единоличное настоятельство в этом монастыре. Заменив его на коллективное (Политбюро ЦК КПСС). Это из принципиальных изменений. Были еще и изменения НЕпринципиальные.
14:04 20.05.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И честно пишу, все негативные явления в Современной России, были при МНЕ.
>То есть, после 1985 года, когда заступил предатель Горбачёв? >
То есть и после 1985 года, когда наши сограждане аплодировали нашему генсеку. Мне 61 год.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дети твои, уже не плодоносят? >>
>Им уже давно за 30 лет и благодаря бесконечным негативным явлениям даже не думают заводить семьи.
Негативные явления? Бред какой. Типа "не стоит"? Или это ты их так воспитал? Мои плодятся, не смотря на твои "негативные явления" и уже я пять раз как дед.
14:05 20.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> А я слыхал, что 8 мая 1945 г. (отмечается 9 мая) в Европе закончилась 2МВ. Закончилась она победой стран Антигитлеровкой коалиции под эгидой англо-саксов (они ее учредили). Одной из стран этой коалиции был СССР. > А ВОВ к этому каким боком?
Вот видишь последствия курения шняги. А твоя антигитлеровская коалиция, между прочим сначала взрастив этого Гитлера, подтянулась уже к готовому пирогу, который пёкся в ходе ВОВ на советско-германском фронте.
14:06 20.05.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> При "убийце" Сталине прирост населения в СССР был не меньше миллиона в год
Да, при убийце был прирост населения. А что тебя в этом удивляет?
14:07 20.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Остановить? > А жрал бы ты что?
Уж далеко не эту гадость, что сегодня в магазинах. А ты, как свинья, всё готов жрать?
14:08 20.05.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так объясни мне в какой момент случилась проблема с убылью населения?
>Сразу же после 1991 года. Россия теряла до миллиона жителей в год. > Теперь этот феномен объясни.
Около 2 миллионов и больше в разные годы если реально. Но вот по переписи 1989 года людей старше 60 лет, а РСФСР на 4 миллиона больше чем в 1979. При сохранении средней продолжительности жизни меньше 70 лет, смертность в 90ые по логике должна быть выше на 4 миллиона чем в 80х, что собствено и случилось в реальности .Но из приведенного мной ранее примера ты должен был бы понять, что суть не в смертности, все умрут рано или поздно, а в рождаемости. То есть когда-то родилось меньше чем умерло сегодня, поэтому людей стало меньше.
Ещё раз проблемы роста — убыли населения имеют очень большую инерцию в 59−60 лет. И минимальная рождаемость 90х «выстрелит к 2040−2050, резким сокращение населения России. Сейчас играет фактор минимума рождаемости в 70х годах 20 века усиленный текущим снижением рождаемости. Фактически сейчас демографически период полностью. анологичер 90 м и за десятилетие Россияч может потерять до 10 миллионов жителей, если не будет решен вопрос с увеличение рождаемости. ИМХО демографический вопрос на сегодня главный вопрос в России, без его решения будущего к России просто нет.
14:09 20.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Социализм сущестовал в двух видах, «чистый» (времен Джугашвили) и «развитой» (времен коллективного руководства Политбюро ЦК КПСС).
Социализм может быть только один - тот, который строил Сталин. Всё остальное извращения социализма.
14:13 20.05.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>>>>>>> Чушь. Ленин обладал тотальной властью и никто не мог его заставить. Есть воспоминания о том, как проходили заседания Совнаркома. Просто он был чуть поумнее дегенератов типа Сталина и сталинистов, желающих постоянно что-то у кого-то отнимать и делить.
>> >> >>
>>>>>> Очень забавно начиная с тотальной власти. ,,которой разумеется у него на было И именно на том м самом 10 съезде ВКП(б) была принята резолюция о единстве партии,которая уже разбиралась фракционной борьбой . Но не суть
>>>>>> Его заставили выйти с предложением. о новой экономической политике партии сложившиеся обстоятельства ,когда даже опора большевиков совершившая Октябрьский переворот - Кронштадский моряки ,- восстали . Вообще в стране было кажется около 7 тысяч крестьянских восстаний из которых,Тамбовское было самое крупное. И у Ленина хватило " гениальности " понять ,что просто так грабить народ больше нельзя и предложил разрешить продавать часть произведенного, что и было принято 10 съездом ,то есть это отнюдь не единоличное решение Ленина Вот это и называлось откатом к капитализму и НЭПом. Больше нет ни одного решения ,постановления ,указа по НЭПу . НЭП это частично свободная торговля и все ,остальное образовалось само собой без руководства коммунистической партии . Поэтому для ликвидации НЭПа достаточно было ликвидировать свободную торговлю., монополизировав ее в руках государства >>>>> Самое интересное, идею НЭПа выдвинул Троцкий
>>>> Нет это не так. Да возможно Троцкий первым поднял вопрос о фиксированном продналоге , но Троцкий даже не заикался о свободе торговли ,а мать НЭПа имено в этом . >>> Прям таки именно свободная торговля? >>> Как помниться, Ленин, обосновывая введение НЭПа, говорил не только о свободной торговле.
>>Не важно ,но главным явилось то ,что изначально крестьянин получил право свободно реализовывать ,то есть продавать, оставшееся у него после уплаты продналога . . Это потребовало создание в РСФСР реальных денег и так далее ,То есть свобода торговать повлекла за собой все остальное .Даже то о чем Ленин и не думал . Кстати именно в свободе торговли разница в подходах Ленина и Троцкого ,Троцкий предлагал некий натуральный обмен на промышленные товары оставшихся после уплаты продналога продуктов . То есть в основе по прежнему директивное распределение товаров
>Прям таки не важно. Для того, что бы он мог свободно продать, надо было изменить существующую политику продовольственной диктатуры. То есть, отменить продразверстку. > Это одно. Второе. > Большевики очень быстро сообразили, как можно грабить крестьянина, в условиях "свободной торговли", которая, кстати, и не могла быть "свободной" до денежной реформы. > А эта реформа растянулась аж на 2 года, с 1922 и по 1924 годы. > Но и это еще не все. Частный сектор в промышленности, во время НЭП, был довольно малым. > А государственный сектор, попросту использовал свое монопольное положение, взвинчивая цены на промтовары до небес. В то время, когда крестьяне этого сделать не могли. > Сие называется ножницы цен. > Так что полного рынка, с его конкуренцией, увы, не получилось > > > Именно по- этому Ленин говорил на том самом съезде > > Дать крестьянину возможность известной свободы в местном обороте, перевести разверстку на налог, чтобы мелкий хозяин мог лучше рассчитать свое производство и сообразно с налогом устанавливать размер своего производства. > > Обрати внимание, не свободу вообще, а "известную совободу" > > Ленин совсем не собирался даровать крестьянам свободную торговлю > > " Но в то же время мы ставим своей задачей максимум уступок, чтобы доставить мелкому производителю наилучшие условия для проявления своих сил. До сих пор мы приноравливались к задачам войны. Теперь мы должны приноравливаться к условиям мирного времени. " > > В то же время Ленин негативно относился к "свободной торговле", называя ее лозунгом мелкобуржуазных сил > > " Что значит этот лозунг свободы торговли, выдвигаемый мелкобуржуазной стихией?" - Вопрошал Ленин на Съезде. > Уж не будешь же ты считать, большевиков "мелкобуржуазным" политиком. > > Да и судьбу крестьянства он уже определил > > Роль пролетариата в такой стране заключается в руководстве переходом этих мелких хозяев к обобществленному, коллективному, общинному труду.
> > Вот это вот, еще одна причина НЭПа. > Ленин считал, что НЭП должен показать преимущество коллективного социалистического труда, как труда передового, над трудом капиталистическим. То есть, НЭП должен был отвергнут самими гражданами страны Советов,
Новая экономическая политика означает замену разверстки налогом, означает переход к восстановлению капитализма в значительной мере. В какой мере — этого мы не знаем. Концессии с заграничными капиталистами (правда, пока очень немного их заключено, в особенности по сравнению с предложениями, которые мы сделали), аренда частных капиталистов — это и есть прямое восстановление капитализма и это связано с корнями новой экономической политики. Ибо уничтожение разверстки означает для крестьян свободную торговлю сельскохозяйственными излишками, не взятыми налогом, а налог берет лишь небольшую долю продуктов. Крестьяне составляют гигантскую часть всего населения и всей экономики, и поэтому на почве этой свободной торговли капитализм не может не расти. ..... Весь вопрос, за кем пойдет крестьянство — за пролетариатом, стремящимся построить социалистическое общество, или за капиталистом, который говорит: «Повернем назад, так оно безопаснее, а то еще какой-то социализм выдумали».
ЛЕНИН. НОВАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА И ЗАДАЧИ ПОЛИТПРОСВЕТОВ
14:14 20.05.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Ну как не случилось? В 30-е она началась и до 1941 года. Постройка заводов это разве не индустриализация?
Нет, конечно. Индустриализация, это постройка предприятий по выпуску продукции нового качественного уровня. На ступень выше существующей. Постройка предприятий по выпуску продукции точно такого же качественного уровня, это не индустриализация, а экстенсификация. Это не развитие, это .... туфта. Индустриализация в СССР произошла в 50-е годы на трофейных технологиях и трофейном оборудовании. Она стала результатом НТР, проведенной в конце 40-х в СССР немцами-гостарбайтерами. И на результататх этой индустриализации Совок смог просущестовать до конца 80-х. Без этой индустриализации СССР не дожил бы и до 60-х. Развалившись уже через пару лет после смерти его создателя, Джугашвили.
14:15 20.05.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Осиль для начала: > Приказ Объединенного государственного политического управления № 44/21 от 2 февраля 1930 г. «О мероприятиях по ликвидации кулачества как класса» > ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 1944. Л. 17−25. Копия.
Зам. председателя ОГПУ Г.Ягода
Вот видишь. Сталин тут причём? И где после этого оказался Ягода, а за ним и Ежов?
14:16 20.05.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Да ясен пень, что Сталин в генетике разбирался. > Типичный посыл сталиниста - все репрессии были необходимы (кому??) >
>>>>>>>> Чушь. Ленин обладал тотальной властью и никто не мог его заставить. Есть воспоминания о том, как проходили заседания Совнаркома. Просто он был чуть поумнее дегенератов типа Сталина и сталинистов, желающих постоянно что-то у кого-то отнимать и делить.
>>> >>>>>>> Очень забавно начиная с тотальной власти. ,,которой разумеется у него на было И именно на том м самом 10 съезде ВКП(б) была принята резолюция о единстве партии,которая уже разбиралась фракционной борьбой . Но не суть >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> Его заставили выйти с предложением. о новой экономической политике партии сложившиеся обстоятельства ,когда даже опора большевиков совершившая Октябрьский переворот - Кронштадский моряки ,- восстали . Вообще в стране было кажется около 7 тысяч крестьянских восстаний из которых,Тамбовское было самое крупное. И у Ленина хватило " гениальности " понять ,что просто так грабить народ больше нельзя и предложил разрешить продавать часть произведенного, что и было принято 10 съездом ,то есть это отнюдь не единоличное решение Ленина Вот это и называлось откатом к капитализму и НЭПом. Больше нет ни одного решения ,постановления ,указа по НЭПу . НЭП это частично свободная торговля и все ,остальное образовалось само собой без руководства коммунистической партии . Поэтому для ликвидации НЭПа достаточно было ликвидировать свободную торговлю., монополизировав ее в руках государства >>>>>> Самое интересное, идею НЭПа выдвинул Троцкий
>>>>> Нет это не так. Да возможно Троцкий первым поднял вопрос о фиксированном продналоге , но Троцкий даже не заикался о свободе торговли ,а мать НЭПа имено в этом .
>>>> Прям таки именно свободная торговля? >>>> Как помниться, Ленин, обосновывая введение НЭПа, говорил не только о свободной торговле. >>> Не важно ,но главным явилось то ,что изначально крестьянин получил право свободно реализовывать ,то есть продавать, оставшееся у него после уплаты продналога . . Это потребовало создание в РСФСР реальных денег и так далее ,То есть свобода торговать повлекла за собой все остальное .Даже то о чем Ленин и не думал . Кстати именно в свободе торговли разница в подходах Ленина и Троцкого ,Троцкий предлагал некий натуральный обмен на промышленные товары оставшихся после уплаты продналога продуктов . То есть в основе по прежнему директивное распределение товаров
>>Прям таки не важно. Для того, что бы он мог свободно продать, надо было изменить существующую политику продовольственной диктатуры. То есть, отменить продразверстку. >> Это одно. Второе. >> Большевики очень быстро сообразили, как можно грабить крестьянина, в условиях "свободной торговли", которая, кстати, и не могла быть "свободной" до денежной реформы. >> А эта реформа растянулась аж на 2 года, с 1922 и по 1924 годы. >> Но и это еще не все. Частный сектор в промышленности, во время НЭП, был довольно малым. >> А государственный сектор, попросту использовал свое монопольное положение, взвинчивая цены на промтовары до небес. В то время, когда крестьяне этого сделать не могли. >> Сие называется ножницы цен. >> Так что полного рынка, с его конкуренцией, увы, не получилось >> >> >> Именно по- этому Ленин говорил на том самом съезде >> >> Дать крестьянину возможность известной свободы в местном обороте, перевести разверстку на налог, чтобы мелкий хозяин мог лучше рассчитать свое производство и сообразно с налогом устанавливать размер своего производства. >> >> Обрати внимание, не свободу вообще, а "известную совободу" >> >> Ленин совсем не собирался даровать крестьянам свободную торговлю >> >> " Но в то же время мы ставим своей задачей максимум уступок, чтобы доставить мелкому производителю наилучшие условия для проявления своих сил. До сих пор мы приноравливались к задачам войны. Теперь мы должны приноравливаться к условиям мирного времени. " >> >> В то же время Ленин негативно относился к "свободной торговле", называя ее лозунгом мелкобуржуазных сил >> >> " Что значит этот лозунг свободы торговли, выдвигаемый мелкобуржуазной стихией?" - Вопрошал Ленин на Съезде. >> Уж не будешь же ты считать, большевиков "мелкобуржуазным" политиком. >>
>> Да и судьбу крестьянства он уже определил >> >> Роль пролетариата в такой стране заключается в руководстве переходом этих мелких хозяев к обобществленному, коллективному, общинному труду.
> >
>> >> Вот это вот, еще одна причина НЭПа. >> Ленин считал, что НЭП должен показать преимущество коллективного социалистического труда, как труда передового, над трудом капиталистическим. То есть, НЭП должен был отвергнут самими гражданами страны Советов,
> Новая экономическая политика означает замену разверстки налогом, означает переход к восстановлению капитализма в значительной мере. В какой мере — этого мы не знаем. Концессии с заграничными капиталистами (правда, пока очень немного их заключено, в особенности по сравнению с предложениями, которые мы сделали), аренда частных капиталистов — это и есть прямое восстановление капитализма и это связано с корнями новой экономической политики. Ибо уничтожение разверстки означает для крестьян свободную торговлю сельскохозяйственными излишками, не взятыми налогом, а налог берет лишь небольшую долю продуктов. Крестьяне составляют гигантскую часть всего населения и всей экономики, и поэтому на почве этой свободной торговли капитализм не может не расти. > ..... > Весь вопрос, за кем пойдет крестьянство — за пролетариатом, стремящимся построить социалистическое общество, или за капиталистом, который говорит: «Повернем назад, так оно безопаснее, а то еще какой-то социализм выдумали».
> > > ЛЕНИН. НОВАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА И ЗАДАЧИ ПОЛИТПРОСВЕТОВ
Сегодня некогда, но мысль Ленина, о том, что одна из задач НЭПа показать преимущества социалистического труда, я тебе обязательно покажу. Она, эта мысль, неоднократно звучала в выступлениях Ленина. А может и сегодня успею. Благо стенограммы существуют.
14:19 20.05.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Как и в этом заслуга Сталина?? > Большевизм способствует размножению?
Конечно. Это видно даже по КНДР. За 2019 год в КНДР прирост населения составил 300000 человек, а в Южной Корее убыль 200000 человек.
> > Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Осиль для начала: >> Приказ Объединенного государственного политического управления № 44/21 от 2 февраля 1930 г. «О мероприятиях по ликвидации кулачества как класса» >> ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 1944. Л. 17−25. Копия.
>Зам. председателя ОГПУ Г.Ягода
> > Вот видишь. Сталин тут причём? > И где после этого оказался Ягода, а за ним и Ежов?
Прикольно . То есть Ягода не подчинялся партии большевиков ? Не отчитывался перед их руководством ? А ВКП(б) не руководила страной ? Я не я и хата не моя . ...
