> Постройка предприятий по выпуску продукции точно такого же качественного уровня, это не индустриализация, а экстенсификация. Это не развитие, это .... туфта. quoted1
Не пиши ерунды, к 40-м годам страна из аграрной стала индустриальной. Прицел был конечно на военную промышленность.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы реально так считаете ,что в естественном вымирании нет ничего плохого ? quoted2
>И даже более того, я нахожу в этом одни только положительные моменты. > Это хорошо, что хотя бы ЧАСТЬ населения Земли достигла такого уровня развития, при котором она может регулировать свою численность осознанно, не повинуясь, как животные, инстинктам. quoted1
Сокращение ,то есть вымирание не суть осознанное регулирование числености .Вы полагаете иначе ? Второй момент . На уровне общества об осознанном регулировании числености населения можно говорить лишь при тоталитарном характере этого общества ,когда каждый подчиняется целому ,и лишён индивидуальности и самостоятельности . Мне казалось вы не поклонник тоталитаризма.
> > zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постройка предприятий по выпуску продукции точно такого же качественного уровня, это не индустриализация, а экстенсификация. Это не развитие, это .... туфта. quoted2
> > Не пиши ерунды, к 40-м годам страна из аграрной стала индустриальной. Прицел был конечно на военную промышленность. quoted1
> Вы лично готовы расстреливать? Вы получите от этого удовлетворение .? quoted1
Удовлетворение от убийства получают садисты, маньяки. «Не умея ненавидеть, невозможно искренне любить» (Горький). Я очень люблю детей и не только своих (у меня их семеро) и если бы не дай Бог кого-то из них какой-то маньяк-садист убил, я бы его резал по кусочку, хотя курицу не могу зарезать. Любое жалостливое отношение к убийце детей — не любит детей и чем больше снисхождение к убийце, тем большее презрение к детям. Хотел бы я видеть этих добреньких если бы их ребёнка изнасиловали и зарезали.
> Что лично вы предпочли для себя гнить всю жизнь в камере или чтобы вас мгновенно лишили жизни? Сравним с самоубийством. Человек лишая себя жизни уходит от проблем. То есть жизнь с наличием проблем менее предпочтительна, смерть решает проблемы мгновенно .Те кто придумал пожизненное заключение отнюдь не дураки. Но просто есть такие как вы с жаждой убийства, то есть возможно потенциальные убийцы. quoted1
После таких слов мне хочется чтобы и вы испытали то же самое, что испытывают родители погибших детей. Дай Бог, может и придётся испытать. Хотел бы я видеть, что вы тогда будете писать.
>>>> Совершенно верно. Будущее только в ПРАВДЕ. Сейчас враньё лезет со всех щелей. Врут все: от простого обывателя до глав государств. Эту правду нужно отстаивать, как Бодров в фильме «Брат 2» — с помощью пистолета. > > У вас видимо это идея фикс — убивать .Что очень хочется? quoted1
Ещё раз напоминаю, читайте внимательно, вдумчиво.
>> Но с помощью оружия это уже не современно. Нужно создавать Суд Чести, который бы на всю страну (на весь мир) объявлял, что этот человек (президент, премьер-министр и прочая сволочь) является лжецом и он не рукопожатный.
>>> То есть кого захотели того и объявили
>>> сволочью. Ну как вам моча в голову ударит quoted3
>>При чём здесь я или кто-либо? Внимательно читайте, не бегло. Объявлять «сволочью» может только суд, Суд Чести. quoted2
>Все решают конкретные люди, вы этого не знаете? Если не по закону, как сейчас, а по какой то невнятной чести, то кто-то эту сам честь должен определить .Это банальность. Как я понимаю вы например будете определять что такое Честь и расстреливать, реализую свои фантазии об убийствах quoted1
Вы так ничего и не поняли. I I I I I I____________________
>>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Чушь. Ленин обладал тотальной властью и никто не мог его заставить. Есть воспоминания о том, как проходили заседания Совнаркома. Просто он был чуть поумнее дегенератов типа Сталина и сталинистов, желающих постоянно что-то у кого-то отнимать и делить. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Очень забавно начиная с тотальной власти. ,,которой разумеется у него на было И именно на том м самом 10 съезде ВКП(б) была принята резолюция о единстве партии,которая уже разбиралась фракционной борьбой . Но не суть >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Его заставили выйти с предложением. о новой экономической политике партии сложившиеся обстоятельства ,когда даже опора большевиков совершившая Октябрьский переворот - Кронштадский моряки ,- восстали . Вообще в стране было кажется около 7 тысяч крестьянских восстаний из которых,Тамбовское было самое крупное. И у Ленина хватило " гениальности " понять ,что просто так грабить народ больше нельзя и предложил разрешить продавать часть произведенного, что и было принято 10 съездом ,то есть это отнюдь не единоличное решение Ленина Вот это и называлось откатом к капитализму и НЭПом. Больше нет ни одного решения ,постановления ,указа по НЭПу . НЭП это частично свободная торговля и все ,остальное образовалось само собой без руководства коммунистической партии . Поэтому для ликвидации НЭПа достаточно было ликвидировать свободную торговлю., монополизировав ее в руках государства >>>>>>>>>>>>>>> Самое интересное, идею НЭПа выдвинул Троцкий >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Нет это не так. Да возможно Троцкий первым поднял вопрос о фиксированном продналоге , но Троцкий даже не заикался о свободе торговли ,а мать НЭПа имено в этом . >>>>>>>>>>>>> Прям таки именно свободная торговля?
>>>>>>>>>>>>> Как помниться, Ленин, обосновывая введение НЭПа, говорил не только о свободной торговле. >>>>>>>>>>>> Не важно ,но главным явилось то ,что изначально крестьянин получил право свободно реализовывать ,то есть продавать, оставшееся у него после уплаты продналога . . Это потребовало создание в РСФСР реальных денег и так далее ,То есть свобода торговать повлекла за собой все остальное .Даже то о чем Ленин и не думал . Кстати именно в свободе торговли разница в подходах Ленина и Троцкого ,Троцкий предлагал некий натуральный обмен на промышленные товары оставшихся после уплаты продналога продуктов . То есть в основе по прежнему директивное распределение товаров >>>>>>>>>>> Прям таки не важно. Для того, что бы он мог свободно продать, надо было изменить существующую политику продовольственной диктатуры. То есть, отменить продразверстку. quoted3
>>>>>>>>>>> Большевики очень быстро сообразили, как можно грабить крестьянина, в условиях "свободной торговли", которая, кстати, и не могла быть "свободной" до денежной реформы. >>>>>>>>>>> А эта реформа растянулась аж на 2 года, с 1922 и по 1924 годы. quoted3
>>>>>>>>>>> Но и это еще не все. Частный сектор в промышленности, во время НЭП, был довольно малым. >>>>>>>>>>> А государственный сектор, попросту использовал свое монопольное положение, взвинчивая цены на промтовары до небес. В то время, когда крестьяне этого сделать не могли. >>>>>>>>>>> Сие называется ножницы цен. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Так что полного рынка, с его конкуренцией, увы, не получилось >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Именно по- этому Ленин говорил на том самом съезде >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Дать крестьянину возможность известной свободы в местном обороте, перевести разверстку на налог, чтобы мелкий хозяин мог лучше рассчитать свое производство и сообразно с налогом устанавливать размер своего производства. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Обрати внимание, не свободу вообще, а "известную совободу" >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> Ленин совсем не собирался даровать крестьянам свободную торговлю >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> " Но в то же время мы ставим своей задачей максимум уступок, чтобы доставить мелкому производителю наилучшие условия для проявления своих сил. До сих пор мы приноравливались к задачам войны. Теперь мы должны приноравливаться к условиям мирного времени. " quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> В то же время Ленин негативно относился к "свободной торговле", называя ее лозунгом мелкобуржуазных сил >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> " Что значит этот лозунг свободы торговли, выдвигаемый мелкобуржуазной стихией?" - Вопрошал Ленин на Съезде. >>>>>>>>>>> Уж не будешь же ты считать, большевиков "мелкобуржуазным" политиком. >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Роль пролетариата в такой стране заключается в руководстве переходом этих мелких хозяев к обобществленному, коллективному, общинному труду. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> Ленин считал, что НЭП должен показать преимущество коллективного социалистического труда, как труда передового, над трудом капиталистическим. То есть, НЭП должен был отвергнут самими гражданами страны Советов,
>>> >>>>>>>>>> Новая экономическая политика означает замену разверстки налогом, означает переход к восстановлению капитализма в значительной мере. В какой мере — этого мы не знаем. Концессии с заграничными капиталистами (правда, пока очень немного их заключено, в особенности по сравнению с предложениями, которые мы сделали), аренда частных капиталистов — это и есть прямое восстановление капитализма и это связано с корнями новой экономической политики. Ибо уничтожение разверстки означает для крестьян свободную торговлю сельскохозяйственными излишками, не взятыми налогом, а налог берет лишь небольшую долю продуктов. Крестьяне составляют гигантскую часть всего населения и всей экономики, и поэтому на почве этой свободной торговли капитализм не может не расти. >>>>> quoted3
>>>>>>>>>> Весь вопрос, за кем пойдет крестьянство — за пролетариатом, стремящимся построить социалистическое общество, или за капиталистом, который говорит: «Повернем назад, так оно безопаснее, а то еще какой-то социализм выдумали».
>>> >>> >>>>>>>>> Сегодня некогда, но мысль Ленина, о том, что одна из задач НЭПа показать преимущества социалистического труда, я тебе обязательно покажу. quoted3
>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>>>>> А может и сегодня успею. Благо стенограммы существуют.
>>>>>>>> Говорить он мог ,что угодно . Но суть НЭПа в в сохранении власти большевиков в условиях полной разрухи экономики ,восстановление которой коммунистическими методами оказалось не возможно. Ленин совершенно беспринципный человек по своей сути. . >>>> >>>> quoted3
>>>>>> В данном случае Ленин прямо говорит ,что НЭП - это вынужденное отступление , тут и подумывать ничего не нужно., Это вы пытаетесь найти черную кошку в темной комнате ,хотя ее там нет.,то есть вы пытаетесь найти некий другой смысл ,которого нет . >>>>> То, что временное отступление- это понятно. quoted3
>>>> >>>>> Я, лишь хотел показать, что НЭП, как новая экономическая политика, есть нечто более сложное, чем просто "свободная торговля". То есть, НЭП явление многогранное.
>>>>> Поэтому и не буду больше об этом НЭПе. quoted2
> >
>>>>
>>>> Нет там никакой многосторонности . Это все позднейшие попытки показать ,что большевики не просто обосрались перед крестьянским бунтом и дали заднюю, все так и было задумано в плане строительства коммунизма >>> Нет так нет. Успокойся. Тебе все видней на три метра сквозь землю. quoted3
>>> Ты самый умный из всех историков мира. Я ж уже писал об этом.
>>
>> Это не я - это Ленин . Тебе достаточно прочесть полностью доклад цитату из которого я привел "Новая экономическая политика и задачи политпросветов" Ещё цитата от туда же >> наша новая экономическая политика, по сути ее, в том и состоит, что мы в этом пункте потерпели сильное поражение и стали производить стратегическое отступление: « Пока не разбили нас окончательно, давайте-ка отступим и перестроим все заново, но прочнее». Никакого сомнения в том, что мы понесли весьма тяжелое экономическое поражение на экономическом фронте, у коммунистов быть не может, раз они ставят сознательно вопрос о новой экономической политике. quoted2
> > Конечно ты прав. И не обращай внимание ни на кого. В том числе и Ленина. Ибо, как убедительно показывают историки, тупые, конечно, взляды Ленина на НЭП, менялись. quoted1
У них на было времени изменится Увы если ты в курсе
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если нет у тебя продолжения то тебе все равно что будет когда тебя не будет . Это же банальность quoted1
Нет, это недоразвитость. Высокоразвитые особи живут в социумах, которые называются нациями. А те, кто не достиг такого уровня живут в семейных социумах. Высокоразвитым особям точно так же не все равно, что будет с их нацией, как и слаборазвитым, что будет с их семьей. То есть с повышением уровня развития особи расширяются и рамки его "семьи". "Семьей" высокоразвитыхх особей становится вся нация. Поэтому его личное потомство особого значения не имеет.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если нет у тебя продолжения то тебе все равно что будет когда тебя не будет . Это же банальность quoted2
>Нет, это недоразвитость.
> Высокоразвитые особи живут в социумах, которые называются нациями. > А те, кто не достиг такого уровня живут в семейных социумах. > Высокоразвитым особям точно так же не все равно, что будет с их нацией, как и слаборазвитым, что будет с их семьей. То есть с повышением уровня развития особи расширяются и рамки его "семьи". "Семьей" высокоразвитыхх особей становится вся нация. Поэтому его личное потомство особого значения не имеет. quoted1
А что будет с нацией - она вымрет ,при таком подходе. И высокоразвитой особи - это совершенно фиолетово ,
Похоже ты никогда не питался советскими продуктами. И особенно в советских столовых. Следов мяса в тамошних котлетах не было категорически. А колбасы советские (вареные) почти сплошь были несъедобные. Поэтому их подвергали обработке - термической и какой угодно. Поскольку и это был дефицит.
> Если б ты знал, как я скучаю по советскому хлебу... quoted1
Смотри самый дешевый, не прогадаешь. Думаю, это дерьмо из фуражного зерна в магазинах все еще найти можно. А вот двухцветных хлеб я в продаже не видел давно. Его только в Совке продавали, смесь серого и белого. Сделанный из переработанного чёрствого хлеба, не проданного в магазине.
> Да нет уж. Это мой дом и вам надо валить в ваши гейропы. quoted1
Да нет уж, это наш дом. Белые победили. Вали в свои коммунячьи режимы. Можешь на Кубу, там тоже красные мучают людей своими дебильными догмами. Возможно, тебе дадут парабеллум и право убивать контрреволюционеров кубинских. Здесь это исключено. А будешь выеживаться, мы тебя репрессируем