Так Сталин огласил вклад союзников, но не вклад СССР. Ты тоже ориентацию потерял?
13:38 23.05.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бомбили Германию американцы днем, а англичане -- ночью,
>Ага. И немцы прям от бомбёжек гитлерюгендов применяли.
Нет, просто тупо взрослых людей уже не было. Ок 200 тыс. были уже в 1943 году в плену у русских, работавших на Сталина, большая часть на Западном фронте, тоже сдались амерам и бритам и ок. 3 млн. полегли. Потом еще ок. 2 млн. погибли в лагерях, ок 2 млн гражданского населения вследствие бомбёжек. Всего потерь ок. 7 млн.
13:48 23.05.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> в эти критические месяцы только СССР, оказывал реальное сопротивление германскому агрессору на своей собственной земле и своими собственными средствами.
Ну а кто должен был это делать? Понятно, что это личное дело СССР, который за свою неудержную агрессию по отношению к соседним странам (Финляндия, Япония, Бессарабия, Буковина, Западная Украина и Белоруссия) в 1939-1941 годах даже был исключен из Лиги Наций. Лучшим другом товарища Сталина на то время был геноссе Гитлер, они вместе подписывали секретные договора и собирались вместе захватывать Англию, а потом и США, которые были для обоих врагами. Ну некрасиво поступил геноссе, что поделать.
13:52 23.05.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Насчет бомбардировок Берлина можно узнать вот здесь: >
там ни слова правды нет.
Открытые сегодня архивные документы позволяют дать вполне определенный ответ о том, чего стоил штурм Берлина танковым армиям. Каждая из трех введенных в Берлин армий потеряла на его улицах примерно по сотне боевых машин, из них около половины были потеряны от фаустпатронов. Исключение составила 2-я гв. танковая армия Богданова, потерявшая от ручного противотанкового оружия 70 танков и САУ из 104 потерянных в Берлине (52 Т-34, 31 М4А2 "Шерман", 4 ИС-2, 4 ИСУ-122, 5 СУ-100, 2 СУ-85, 6 СУ-76). Однако, учитывая, что перед началом операции у Богданова было 685 боевых машин, эти потери никак нельзя расценивать как "армия была сожжена на улицах Берлина". Танковые армии обеспечили поддержку пехоте, становясь её щитом и мечом. Советские войска уже накопили достаточный опыт противодействия "фаустникам" для эффективного использования бронетехники в городе. Фаустпатроны — это всё же не РПГ-7, и эффективная дальность их стрельбы составляла всего 30 метров. Часто наши танки просто вставали в сотне метров от здания, где засели "фаустники" и расстреливали его в упор. В итоге в абсолютных цифрах потери от них были сравнительно небольшие. Большая доля (% от общего числа) потерь от фаустпатронов есть следствие потери немцами традиционных средств борьбы с танками на пути отступления в Берлин.
>Так Сталин огласил вклад союзников, но не вклад СССР. Ты тоже ориентацию потерял?
Вклад СССР куда? И чего? И откуда чего куда? После большевистского строительства коммунизма в СССР было преимущественно ничего. Ну кроме перевыполнения планов и рекордов, конечно.
13:54 23.05.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Лучшим другом товарища Сталина на то время был геноссе Гитлер, они вместе подписывали секретные договора и собирались вместе захватывать Англию,
И где такое соглашение?
14:03 23.05.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Нет, просто тупо взрослых людей уже не было.
Ещё бы. К тому же учёт потерь гитлеровских солдат вёлся кое-как, цифры были сильно занижены, но даже если смотреть по могилам немецких солдат, то их уже насчитывается больше 6 миллионов в СССР и Европе. И это не считая погибших от партизанских действий на оккупированных территориях немцами. Там ещё как минимум пара миллионов прибавится. Причём только солдат Вермахта.
14:06 23.05.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Вклад СССР куда?
В разгром фашистской Германии. Чё куришь? Дай попробовать.
14:10 23.05.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики отняли у них имущество порушили жизнь,
> Награбленное ими имущество ты забыл уточнить.
Нажитое по существовавшим законам. viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> уничтожили физически.
>Причём не всех.
Но стремились ликвидировать классы эксплуататоров, что было фактическим уничтожением, выселением, ограничением в правах. viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Союз в итоге сдулся
>Не сдулся, а предательски сдули.
Что это меняет? Надежда на реванш не пройдёт.
14:13 23.05.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Нажитое по существовавшим законам.
Грабительским законам. Уточнять надо.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Но стремились ликвидировать классы эксплуататоров,
Правильно, эксплуататоров и не должно быть в экономике.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Что это меняет?
Реальную картину меняет. Либо сам развалился, либо развалили. Две огромные разницы. Развалить можно всё, что угодно. Тем более за 38 лет.
14:24 23.05.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что это меняет?
>Реальную картину меняет. Либо сам развалился, либо развалили. Две огромные разницы. Развалить можно всё, что угодно. Тем более за 38 лет. >
Скороспелый социализм быстро и развалился. При развале к власти приходят слабые личности. Сравните последнего императора и последнего генсека. Именно развалился СССР, одним на радость, другим на горе. Это доказательство, что это был бунт, а не революция, раз произошла реставрация капитализма.
14:28 23.05.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> произошла реставрация капитализма.
Реставрация капитализма всегда происходит намеренно и целенаправленно. У капитализма за плечами 300 лет и он давно научился себя защищать. А социализму и 100 лет не дали. Но это не означает, что капитализм будет вечен. Либо к социализму вернёмся, либо капитализм превратит всех в новые виды обезьян. Третьего здесь не дано.
14:40 23.05.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Но это не означает, что капитализм будет вечен. Либо к социализму вернёмся, либо капитализм превратит всех в новые виды обезьян. Третьего здесь не дано.
Есть и третье и пятое. Социально-экономическое устройство общества не решается марксами-ленинами-сталиными, а естественным ходом истории. Одна страна, один вождь, одна партия - это пройденный этап. Наступает время индивидуальной ответственности, а не только патерналистского государства.
14:42 23.05.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Наступает время индивидуальной ответственности, а не только патерналистского государства. >
Грядёт время тотальной чипизации - заветной мечты Рокфеллера-старшего. Если не вернутся марксисты.
14:47 23.05.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вклад СССР куда?
>В разгром фашистской Германии. > Чё куришь? Дай попробовать.
Разгром каким именно образом? Ну например, Бородинская битва или драка в подворотне, где СССР явно победил. Бомбили амеры и бриты, заняли почти всю Германию они, а РККА приехали только сфоткаться на руинах, мол, вот мы какие звери. Ну а громили-то чего?
