> мною приведены только те темы в которых факты о сказанном мною именно вам ! - в пиаре не нуждаюсь
Я предпочитаю изучать историю по первоисточникам или по мемуарам. Мне не интересна пропаганда и "размышления" псевдоисториков типа Резуна или этого..., забыл его фамилию, на которого тут часто ссылаются, как на "источник" информации.
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> РОССИЯ ПОЛУЧИЛА ОТ АНТАНТЫ :
> > Я цитирую Черчилля. >
> > Таково его мнение о роли России в Первой мировой войны. > Оно несколько отличается от Вашего мнения.
Я НЕ УВИДЕЛ РАЗНИЦИ МНЕНИЙ ! = я же указал на сдерживание Россией ждо 18г 48% войск "оси" (за это по договору нам полагались проливы с царьградом - в случае совместной победы))
так в чём разница?
> А кого цитируете Вы?!)
вы наверно заметили , что я говорю (пока) своими словами
а вот ВЫЗЫВАЮЩЕЕ У ВАС СОМНЕНИЕ - я подтверждать конечно буду цитатами со ссылками
00:29 25.12.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> мною приведены только те темы в которых факты о сказанном мною именно вам ! - в пиаре не нуждаюсь
> > Я предпочитаю изучать историю по первоисточникам или по мемуарам. > Мне не интересна пропаганда и "размышления" псевдоисториков типа Резуна или этого..., забыл его фамилию, на которого тут часто ссылаются, как на "источник" информации.
я пока не ссылался на оных.. - к чему упрёк?
если оспаривать надо не "авторитета" , а факты ! разве важно кто врёт или говорит правду?
00:38 25.12.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> Я НЕ УВИДЕЛ РАЗНИЦИ МНЕНИЙ ! = я же указал на сдерживание Россией ждо 18г 48% войск "оси" (за это по договору нам полагались проливы с царьградом - в случае совместной победы))
Прекрасно. Вы можете приводить другие цитаты из Черчилля и комментировать их. Можете опровергать мои комментарии, ссылаясь на какие-то исторические источники. Пока же Вы говорите "своими словами".)
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я НЕ УВИДЕЛ РАЗНИЦИ МНЕНИЙ ! = я же указал на сдерживание Россией до 18г 48% войск "оси" (за это по договору нам полагались проливы с царьградом - в случае совместной победы))
>
> > Прекрасно. Вы можете приводить другие цитаты из Черчилля и комментировать их. Можете опровергать мои комментарии, ссылаясь на какие-то исторические источники. > Пока же Вы говорите "своими словами".)
да могу
но что из общеизвестных названных фактов - не известно вам? - не каждоре же слово (толкователем) подтверждать?
>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я НЕ УВИДЕЛ РАЗНИЦИ МНЕНИЙ ! = я же указал на сдерживание Россией до 18г 48% войск "оси" (за это по договору нам полагались проливы с царьградом - в случае совместной победы))
>>
>> >> Прекрасно. Вы можете приводить другие цитаты из Черчилля и комментировать их. Можете опровергать мои комментарии, ссылаясь на какие-то исторические источники. >> Пока же Вы говорите "своими словами".)
> > да могу >
> но что из общеизвестных названных фактов - не известно вам? - не каждоре же слово (толкователем) подтверждать? > > вы обозначайте не известное вам.. = а я помогу
Спасибо. Имею все основания полагать, что справлюсь сам) Вы пока можете тоже прочесть "Вторую мировую войну" Черчилля и оставить свои комментарии, если таковые будут.
00:52 25.12.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Спасибо. Я справлюсь) > Вы пока можете тоже прочесть "Вторую мировую войну" Черчилля и оставить свои комментарии, если таковые будут.
ну если что , то на каждый факт названный мною , у мя "припрятаны" подтверждения...
а читать "вражьи" СЛОВА СЛОВА СЛОВА ...- мож когданить хрестоматийно.. = дела значитель интереснее
наапример я сейчас систематизирую всё о исламе (для брошюрки от которой у большинства волосы вздыбятся)
> ну если что , то на каждый факт названный мною , у мя "припрятаны" подтверждения... >
> а читать "вражьи" СЛОВА СЛОВА СЛОВА ...- мож когданить хрестоматийно.. = дела значитель интереснее > > наапример я сейчас систематизирую всё о исламе (для брошюрки от которой у большинства волосы вздыбятся)
>> ну если что , то на каждый факт названный мною , у мя "припрятаны" подтверждения... >>
>> а читать "вражьи" СЛОВА СЛОВА СЛОВА ...- мож когданить хрестоматийно.. = дела значитель интереснее
>> >> наапример я сейчас систематизирую всё о исламе (для брошюрки от которой у большинства волосы вздыбятся)
> > Желаю удачи в этом начинании!
и вам удачи. пока на редкость здесь = отмечу вашу адекватность...
11:54 19.01.2016
Почему прекратили трансляцию?
16:03 19.01.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Интересно, в России сохранились телефонные справочники?
Братан, не надо быть таким пессимистом. Здоровое зрено всегда выживаемее друного. Не надо о людях думать худо, они с одной стороны куда как хуже, а с другой справедливее.
09:47 22.01.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> > Почему прекратили трансляцию?
Пока не хватает времени на это дело... Тут чтобы один пост оставить нужно час времени потратить) Надеюсь, возобновлю это дело в самое ближайшее время.
20:17 02.02.2016
Решил немного посидеть в своей "избе-читалке") Итак - продолжим:
Глава одиннадцатая. Адмирал Дарлан и французский флот. Оран. Часть 1
После падения Франции у всех наших друзей и врагов возник вопрос: «Капитулирует ли также и Англия?»... После Дюнкерка, 4 июня, я употребил такое выражение: «Если необходимо — годами, если необходимо — в одиночестве».... Битва, которую генерал Вейган называл битвой за Францию, закончена. Я полагаю, что сейчас начнется битва за Англию. От исхода этой битвы зависит существование христианской цивилизации.... Обратимся поэтому к выполнению своего долга и будем держаться так, чтобы, если Британской империи и ее содружеству наций суждено будет просуществовать еще тысячу лет, люди сказали: «Это был их самый славный час».
Америка стояла в стороне. Никто не имел никаких обязательств по отношению к Советской России. Почему бы Англии не присоединиться к числу зрителей в Японии и в Соединенных Штатах, в Швеции и в Испании, которые могли бы наблюдать с абстрактным интересом или даже с удовольствием за борьбой на взаимное уничтожение между нацистской и коммунистической империями? ...
Выводы:
1) Интересны рассуждения Черчилля о роли Англии после её поражения во Франции и после капитуляции Франции. Оказывается от Англии зависит сохранение "христианской цивилизации". Немного нескромно. Но так случается, когда некоторые жители островка на окраине Европы начинают полагать себя пупом Земли и средоточием добра во Вселенной...
2) Далее Черчилль пишет о Британской империи, которой искренне желает просуществовать тысячу лет. О чём-то подобном говорил фюрер Германской нации. Только мечтал он о тысячелетнем Третьем Рейхе. Об "Рейха" скоропостижно скончались, немного не дотянув до проектируемого конца срока своего существования...
3) Далее Черчилль говорит о том, что существовал соблазн постоять в стороне, пока "коммунистическая и нацистская империя занялись бы взаимным уничтожением". Естественно, г-н Черчилль отметает всяческие домыслы о том, что Британия согласилась бы на такую гнусность. Империя таки будет воевать. Даже одна. Вот что заявляет г-н Черчилль. И она таки воевала... Пару-тройку месяцев отбивалась от самонадеянных попыток Гитлера "принудить Англию к миру" путём бомбардировок. А потом до июня 1944 года занималась ровно тем, о чём писал Черчилль, как о недопустимом поступке - "наблюдала с абстрактным интересом или даже с удовольствием за борьбой на взаимное уничтожение между нацистской и коммунистической империями". Иногда вяло гоняя несколько дивизий Роммеля где-то в пустыне...
20:27 02.02.2016
Глава одиннадцатая. Адмирал Дарлан и французский флот. Оран. Часть 2
В последние дни пребывания в Бордо адмирал Дарлан приобрел очень большой вес.... Его власть на флоте практически была абсолютной.... Адмиралу Дарлану стоило отплыть на любом из своих кораблей в любой порт за пределами Франции, чтобы стать хозяином всех французских владений, находившихся вне германского контроля. ... Вместо этого он пошел по пути, который привел его после двух лет беспокойной и постыдной службы к насильственной смерти, к обесчещенной могиле; имя его стало надолго ненавистным французскому флоту и стране, которой он до этого служил так хорошо. Сейчас я детально проанализирую проблему вторжения так, как я и мои советники-специалисты ее себе представляли в те памятные дни. Но прежде всего надо было сделать один шаг. Этот шаг был ужасен, но он был необходим.... Целью операции «Катапульта» был одновременный захват всего доступного нам французского флота, установление контроля над ним, вывод из строя или его уничтожение. Ранним утром 3 июля все французские корабли в Портсмуте и Плимуте были взяты под английский контроль....
Переговоры продолжались весь день. В 6 часов 26 минут вечера было послано окончательное распоряжение: «Французские корабли должны либо принять наши условия, либо потопить себя, либо быть потопленными вами до наступления темноты». Но операция уже началась. В 5 часов 54 минуты адмирал Сомервелл открыл огонь по этому мощному французскому флоту, который находился, кроме того, под защитой своих береговых батарей. В 6 часов вечера он сообщил, что ведет тяжелый бой. Обстрел продолжался около десяти минут, и за ним последовали ожесточенные налеты наших самолетов, действовавших с авианосца «Арк Ройал». Линкор «Бретань» был взорван. «Дюнкерк» сел на мель. Линкор «Прованс» выбросился на берег, «Страсбург» ускользнул и, хотя он подвергся атакам самолетов-торпедоносцев и был поврежден ими, все же достиг Тулона так же, как и крейсера из Алжира.... В Дакаре 8 июля авианосец «Гермес» атаковал линкор «Ришелье», который подвергся также атаке исключительно отважного моторного катера.... Устранение французского флота, как важного фактора, почти единым ударом, с помощью насильственных мер, произвело глубокое впечатление во всех странах. ... Англия нанесла жестокий удар по своим лучшим вчерашним друзьям и обеспечила себе временное бесспорное господство на море. ... 1 июля правительство Петэна переехало в Виши и стало действовать как правительство неоккупированной Франции. Получив известие из Орана, оно отдало приказ об ответных мерах — воздушном налете на Гибралтар, и с французских баз в Африке на Гибралтарский порт было сброшено несколько бомб. 5 июля оно официально порвало отношения с Великобританией....
Выводы:
1) Англия сделала важное дело - нанесла военный удар по французскому флоту, основываясь на предположениях (ничего не напоминает?) что этот флот непременно будет против неё (Англии) использован. Много французских моряков при этом погибло.
2) Англия нанесла удар по вчерашнему союзнику. Это вполне в духе её политики. "Союзники" - лишь пешки в её игре за "тысячелетнюю Британскую империю". Которыми легко можно пожертвовать. Почему нет?
ПС. Вот что в действительности вишисты сделали при угрозе флоту: "Затопление французами своего флота в Тулоне — событие Второй мировой войны, произошедшее ранним утром 27 ноября 1942 года. Флот был затоплен по приказу Адмиралтейства режима Виши, чтобы избежать захвата нацистской Германией судов, стоявших на рейде военно-морской базы Тулона."
20:39 02.02.2016
Мемориал в Тулоне французским морякам, погибшим 3 июля 1940 года в Мерс-эль-Кебире. 1297 моряков погибло в Мерс-Эль-Кебире (Алжир) в результате "помощи" союзникам со стороны Англии.
