Глава восьмая. Вызов и реакция на него (1935 г.) (ч.2) "Чтобы добиться осязаемых политических результатов в стране, Лаваль нанес трехдневный визит в Москву, где был радушно принят Сталиным.... Лаваль отнюдь не собирался связать Францию какими-либо точно сформулированными обязательствами, на которых Советы имеют обыкновение настаивать. Франко-советский пакт, не связывавший ту или другую из договаривающихся сторон какими-либо обязательствами на случай германской агрессии, как фактор европейской безопасности имел лишь ограниченное значение. Франция не достигла настоящего союза с Россией. К тому же на обратном пути французский министр иностранных дел остановился в Кракове, чтобы присутствовать на похоронах маршала Пилсудского. Там он встретил Геринга, с которым вел самые сердечные беседы. ... Ради этой перспективы и принимая заверения немцев за чистую монету, наше министерство соглашалось признать за Германией право на строительство подводных лодок, что категорически запрещалось мирным договором. ... Сообщение об этом соглашении явилось новым ударом по Лиге Наций. Французы имели все основания жаловаться, что разрешение на строительство подводных лодок, данное немцам Великобританией, затрагивает жизненные интересы Франции. ... Великобритания за кулисами санкционировала создание германского военно-морского флота. ... Даже и теперь еще твердое решение, опирающееся на авторитет Лиги Наций, поддержкой которой легко было заручиться, могло бы приостановить весь этот процесс. Германию можно было призвать к ответу в Женеве и предложить ей дать исчерпывающие объяснения и потребовать, чтобы она разрешила межсоюзническим расследовательским миссиям ознакомиться с состоянием ее вооружений и с теми воинскими формированиями, которые были ею созданы в нарушение мирного договора.... Действуя таким образом, можно было предотвратить вторую мировую войну или, по крайней мере, оттянуть ее возникновение на неопределенно долгий срок....
Выводы: 1) Черчилль утверждает снова, что Великобритания и Франция могли предотвратить ВМВ, но не сделали этого. 2) Франция на переговорах с СССР отказалась связывать себя обязательствами против Германии, хотя Россия стремилась к этому. Недостижение соглашения в 1935 году - вина будущих западных союзников. 3) Англия фактически санкционировала перевооружение Германии, достигнув сепаратных соглашений с Германией, не учтя позицию Франции по этому вопросу.
>> Единственное что радует меня в предстоящей Третьей Мировой, это то, что не кому будет оспаривать ее результаты, и представлять к прочтению скучные факты.
> > Вы полагаете, она неизбежна?
> Я надеюсь, что войны на уничтожение не случится. Возможно, человечество более благоразумно, чем может показаться на первый взгляд. > А вот огромное количество локальных конфликтов, "гибридных войн" и тактики "непрямых действий" нам не избежать. > Называть это Третьей мировой, наверное, не стоит.
Человечество может и благоразумна да неблагоразумны бурдуйская нечесть.
11:02 06.08.2015
Глава девятая. Воздушные и морские проблемы (1935—1939 гг.) "Если бы мы своевременно приняли меры к тому, чтобы создать воздушные силы вдвое более мощные, нежели те, которые Германия могла создать в нарушение мирного договора, мы сохранили бы за собой контроль в будущем.... Отвратительная идея — принуждать государства к капитуляции посредством запугивания беспомощного гражданского населения и уничтожения женщин и детей — получила признание и одобрение только в двадцатом столетии....
Выводы: 1) В основном, глава посвящена радарам и истории их создания. 2) Опять о несвоевременности принятых Британией мер, которые были необходимы для сохранения преимущества, или, по крайней мере, паритета с Люфтваффе. 3) "Отвратительная идея — принуждать государства к капитуляции посредством запугивания беспомощного гражданского населения". Естественно Черчилль пишет об угрозе Британии от бомбардировочной авиации Германии. Хорошо было бы, если бы союзники вспомнили об этом в конце войны, при бомбардировках Дрездена и Хиросимы и Нагасаки. В 1945 году Черчиллю меры по принуждению к капитуляции Германии и Японии путем бомбардировок мирных городов отвратительной идеей не казались.
16:32 06.08.2015
Глава десятая. Санкции против Италии (1935 г.)
"Замыслы Муссолини в отношении Абиссинии шли вразрез с моралью двадцатого века. От них веяло той мрачной эпохой, когда белые люди считали себя вправе покорять желтокожих, ..... К тому же Абиссиния была членом Лиги Наций. По странному капризу судьбы именно Италия настаивала в 1923 году на ее приеме, а Англия возражала.... Англичане считали, что характер правительства Эфиопии и положение, существовавшее в этой дикой стране тирании, рабства и племенных войн, было несовместимо с ее членством в Лиге. ... 10 октября ассамблея Лиги пятьюдесятью голосами суверенных государств против одного постановила принять коллективные меры против Италии, и был создан «комитет восемнадцати», который должен был предпринять дальнейшие попытки добиться мирного урегулирования.... Англия твердо заявила, что ни при каких обстоятельствах не станет воевать из-за Абиссинии.... Правительство его величества неосторожно выступило в роли защитника великого дела международного значения. ...Оно довело Лигу Наций до полного фиаско, которое сильно повредило ей, а быть может, и нанесло пагубный ущерб ее действенности."
Выводы: 1) Англия осудила Италию за то, чем занималась сама - за попытку построить колониальную империю в Африке. В 1923 году Англия считала Эфиопию "дикой страной тирании и рабства", а в 1935 году перестала ее таковой считать. Что изменилось в Эфиопии за 12 лет Черчилль не указывает. Но из его заявлений следует, что мораль Англии в 1923 году "шла в разрез с моралью двадцатого века", а в 1935 году идти в разрез с этой новой моралью перестала. Чем обусловлено революционное изменение морали в Англии за 12 лет - Черчилль не указывает. Таким образом, Англия в отношениях с Италией исходила из двойных стандартов, запрещая ей делать то, что сама Англия делала повсеместно, выстраивая свою колониальную империю. 2) Англия на Конференции в Стрезе по факту нарушений Германией условий Версальского договора была категорически против введения против Германий санкций. Англия знала об отсутствии у Германии колониальных притязаний за пределами Европы - т. е. об отсутствии у Германии притязаний на колониальные владения Англии. Англия настаивала на применении санкций против Италии, зная, что Италия намерена создавать колониальную империю в Африке - т. е. на территориях, которые Англия считала сферой своих интересов. 3) При этом, Англия отказалась применять военную силу против Италии, но дала понять Италии, что готово применить силу, если Италия пойдет дальше, чем ей было фактически разрешено в Африке - т. е. дальше Эфиопии. При этом Англия называла борьбу за колонии в Африке "великим делом международного значения"
19:41 06.08.2015
Глава одиннадцатая. Гитлер наносит удар (1936 г.) "Как только гитлеровской Германии позволили перевооружиться без активного противодействия со стороны союзников, возникновение второй мировой войны стало почти неизбежным. Летом 1935 года Германия в нарушение договоров восстановила обязательную воинскую повинность. Великобритания простила это, а заключив с ней сепаратное соглашение, позволила ей восстановить флот, и если бы та пожелала, строить подводные лодки в одинаковом количестве с Англией.... На протяжении 1935 года Германия отвергала и саботировала все попытки западных держав начать переговоры о восточном Локарно. В этот момент новый рейх провозгласил себя оплотом против большевизма и заявил, что для него не может быть и речи о сотрудничестве с Советами. 18 декабря Гитлер сказал польскому послу в Берлине, что «он решительно выступает против всякого сотрудничества Запада с Россией». 7 марта 1936 года, ... Гитлер в полдень заявил в рейхстаге, что он намерен вернуть Германии Рейнскую область, ... Если бы французское правительство мобилизовало французскую армию, насчитывавшую около 100 дивизий, а также свои военно-воздушные силы (которые в то время ошибочно считались сильнейшими в Европе), германский генеральный штаб, несомненно, заставил бы Гитлера отступить и удалось бы обуздать его притязания. Не было никакого сомнения в том, что на стороне союзников по прошлой войне оставалось превосходство сил. Чтобы победить, им надлежало лишь действовать....
Выводы: 1) Германия занимает Рейнскую демилитаризованную зону. Гитлер заявляет, что Германия - оплот против большевизма, и что он решительно выступает против всякого сотрудничества Запада с Россией. Франция и Англия могут его остановить - для этого "надлежало лишь действовать". Франция и Англия не делают ничего. 2) Черчилль еще раз повторяет, что Великобритания и Франция позволили Гитлеру перевооружиться и "простили" введение всеобщей воинской повинности. 3) В очередной раз Черчилль даже не пытается кого-либо убеждать, что за усиление Гитлера и за возникновение Второй мировой войны отвечает СССР. Исходя из изложенного, ответственность за развязывание второй мировой войны несут Германия - как агрессор в этой войне, и Англия с Францией - о чем не устает повторять Черчилль.
12:29 07.08.2015
Внушительное заявление что СССР начал влиять на европейскую политику как противодействующая антивоенная сила вынужденная встать в силу обстоятельств. А докторина наша тогда была совсем не наступательная и её начали менять к сожалению исключив её полностью. И это при 500 000 армии по всей территории огромной страны. Правда, а где агрессивность? Появился новый враг прямо тычащий пальцем на ост. Орёт бамбарбия! Шутка!
17:41 07.08.2015
Глава двенадцатая. Напряженная пауза — Испания (1936—1937 гг.) (ч. 1.) "Здесь уместно изложить принципы английской политики в отношении Европы, которых я придерживался в течение многих лет и все еще продолжаю придерживаться.... «На протяжении 400 лет внешняя политика Англии состояла в том, чтобы противостоять сильнейшей, самой агрессивной, самой влиятельной державе на континенте и, в частности, не допустить захвата такой державой Бельгии, Голландии и Люксембурга. .... Однако мы всегда выбирали более трудный путь, объединялись с менее сильными державами, создавали из них коалицию и, таким образом, наносили поражение и срывали планы континентального военного тирана, кем бы он ни был, во главе какой бы страны ни стоял.... Заметьте, что политика Англии совершенно не считается с тем, какая именно страна стремится к господству в Европе.... Поэтому мне кажется, что сейчас снова создались все прежние условия и что наше национальное спасение зависит от того, удастся ли вновь собрать все силы Европы, чтобы сдержать, ограничить и, если необходимо, расстроить планы установления германского господства. Наш долг — в первую очередь заботиться о жизни и способности Британской империи к сопротивлению, а также о величии нашего острова и не предаваться иллюзиям, мечтая об идеальном мире, который означает лишь, что вместо нас контроль установила бы другая, худшая сила и что в будущем руководство принадлежало бы ей....
Вывод: "Разделяй и властвуй" - так можно охарактеризовать политику Англии и ее цели, как изложил ее Черчилль в этой главе. Ну и, конечно, "величие острова" - куда же без него? Естественно, от пишет о "трудном пути" и о том, что противники Англии - это всегда "другие, худшие, силы". Если по поводу Гитлера нет оснований сомневаться в том, кто из этих двух сил был хуже, то в отношении прошлых противостояний в этом есть сомнения. Непонятно, чем Испания до конца "непобедимой армады" была хуже, чем Британия. Или Франция в 18-м веке...
00:00 08.08.2015
Глава двенадцатая. Напряженная пауза — Испания (1936—1937 гг.) (ч. 2.)
"В это время произошло еще одно событие, о котором необходимо здесь упомянуть. 25 ноября 1936 года послы всех держав, аккредитованные в Берлине, были вызваны в министерство иностранных дел, где фон Нейрат сообщил им детали антикоминтерновского пакта, который был заключен с японским правительством. Целью пакта была совместная борьба с международной деятельностью Коминтерна как в пределах границ договаривающихся государств, так и вне их....
Однажды в 1937 году я встретился с германским послом в Англии фон Риббентропом. ....Суть его речей сводилась к тому, что Германия хочет дружбы с Англией. Он сказал мне, что ему предлагали пост министра иностранных дел Германии, но что он просил Гитлера отпустить его в Лондон, чтобы добиться англо-германского союза. Германия оберегала бы все величие Британской империи. Немцы, быть может, и попросят вернуть им немецкие колонии, но это, конечно, не кардинальный вопрос. Важнее было, чтобы Англия предоставила Германии свободу рук на востоке Европы. Германии нужен лебенсраум, или жизненное пространство, для ее все возрастающего населения. Поэтому она вынуждена поглотить Польшу и Данцигский коридор. Что касается Белоруссии и Украины, то эти территории абсолютно необходимы для обеспечения будущего существования германского рейха, насчитывающего свыше 70 миллионов душ. На меньшее согласиться нельзя. Таким образом, единственное, чего немцы просили от Британского содружества и империи, — это не вмешиваться.... Выслушав все это, я сразу же выразил уверенность в том, что английское правительство не согласится предоставить Германии свободу рук в Восточной Европе. Хотя мы и в самом деле находились в плохих отношениях с Советской Россией и ненавидели коммунизм не меньше, чем его ненавидел Гитлер, Риббентропу следует твердо знать, что, если бы даже Франция была в полной безопасности, Великобритания никогда не утратила бы интереса к судьбам континента настолько, чтобы позволить Германии установить свое господство над Центральной и Восточной Европой. ... Когда победители предали Риббентропа суду, грозя ему смертной казнью, он изложил эту беседу в извращенном виде и требовал, чтобы меня вызвали в качестве свидетеля. Если бы я был вызван, я рассказал бы об этом разговоре именно так, как изложено здесь."
Вывод: Хотя глава об Испании, но нам, вероятно, гораздо интереснее в ней совсем другие вопросы. Риббентроп в 1937 году, еще не будучи министром иностранных дел Германии, но уже имея данные о своем предстоящем назначении, и Черчилль, еще просто парламентарий, но вполне влиятельное лицо на британской политической сцене, обсуждают будущее Европы. - Черчилль признает, что Риббентроп вел сним речь об англо-немецкой дружбе (вполне в духе Майн Кампф, между прочим). - Черчилль признает, что Риббентроп вел речь о лебенсраум, который он не ограничивал Польшей или Западной Пруссией. Вполне определенно речь шла о Белоруссии и об Украине - как части этого самого жизненного пространства. - Черчилль признает, что в 1937 году (т. е. на следующий год после создания Антикомминтерновского пакта) и Англия и Германия находились в плохих отношениях с советской Россией и ненавидели коммунизм. При этом: - Черчилль считает, что Риббентроп на Нюрнбергском процессе рассказал что-то, чего при их встрече вовсе не обсуждалось. - Черчилль не выступил в Нюрнберге в качестве свидетеля. - Мы не узнаем, что Черчилль ответил Риббентропу при их встрече в 1938 году. Но мы знаем, какие вопросы они обсуждали.
12:15 08.08.2015
Глава тринадцатая. Вооруженная Германия (1936—1938 гг.)
"Он сказал также, что предпринимаются большие усилия (так это в действительности и было), дабы вернуть утраченные позиции, но нет причин, которые оправдывали бы принятие правительством чрезвычайных мер, и что подобные меры неизбежно нарушили бы всю промышленную жизнь страны, вызвали бы серьезную тревогу и вскрыли бы все существующие недостатки, но что в возможных пределах предпринимается все необходимое.... Франция при своей сорокачасовой рабочей неделе не могла производить столько, сколько производила германская промышленность, напряженно работавшая в условиях, приравненных к условиям военного времени....
Выводы: 1) Глава о том, как Черчилль переживал усиление Германии. И о том, как Англией ничего не было сделано, чтобы остановить ее перевооружение. Первая цитата - это мнение одного из представителей британского истеблишмента о том, что нет оснований для принятия чрезвычайных мер... 2) Интерес вызывает лишь ремарка Черчилля о сорокачасовой рабочей неделе, как факторе, повлиявшем на отставание Франции от Германии в области военного строительства. Здесь - о важности концентрации усилий на приоритетных вопросах. И с этими доводами можно безусловно согласиться.
14:06 08.08.2015
Глава четырнадцатая. Иден в министерстве иностранных дел. Его отставка
"Премьер-министр хотел поддерживать хорошие отношения с обоими европейскими диктаторами и считал, что лучший метод — это умиротворение и попытки избегать всего, что могло бы оскорбить их.... Он (Иден) стремился установить более тесные отношения с Советской Россией...
Начальники штабов не могли оказать ему никакой помощи.... Они скептически оценивали военную мощь России после чистки, которая там была проведена....
Вечером 11 января 1938 года английского посла в Вашингтоне посетил заместитель американского государственного секретаря Сэмнер Уэллес с секретным и конфиденциальным письмом президента Рузвельта Чемберлену... Ответ Чемберлена сводился к тому, что, хотя он ценит доверие президента Рузвельта, ... он хотел бы объяснить, в каком положении находятся его собственные попытки достичь соглашения с Германией и Италией, в особенности с последней.... Задним числом, конечно, трудно судить о том, какое влияние это могло бы оказать на ход событий в Австрии, а позднее в Мюнхене. Отказ от этого предложения — ибо по сути дела это был отказ — означал утрату последнего слабого шанса спасти мир от тирании каким бы то ни было иным способом, помимо войны. Даже сейчас нельзя прийти в себя от изумления, вспоминая, как Чемберлен с его ограниченным кругозором и неопытностью в европейских делах оказался настолько самодовольным, что отвел руку, протянутую ему через Атлантический океан.
Выводы: 1) Внутриполитическая кухня - отношения министра иностранных дел Идена и Чемберлена. Общеизвестная жесткая критика Черчиллем Чемберлена. И похвалы в адрес Идена за его попытки повлиять на Чемберлена и заставить премьера действовать более решительно. 2) Описание отношений с Италией, которые малоинтересны для неспециалиста. 3) Низкая оценка начальниками штабов британской армии военной мощи России. 4) Весьма интересные сведения о письме Рузвельта Чемберлену в январе 1938 года. Трудно сказать, как бы повлиял иной ответ Чемберлена Рузвельту, но Черчилль придает этому ответу довольно большое значение. Готова ли была Америка вмешаться в европейские дела в 1938 году напрямую? Думаю, весьма сомнительно. На тот период времени Америка занималась ликвидацией последствий Великой депрессии, довольно активно торговала как с Рейхом, так и с Италией. Изоляционисты были " в силе" вплоть до Перл-Харбора.
18:58 08.08.2015
Глава пятнадцатая. Захват Австрии (февраль 1938 г.)
"5 ноября Гитлер раскрыл свои дальнейшие замыслы руководителям вооруженных сил. Германия должна получить большее «жизненное пространство». Скорей всего его можно было бы найти в Восточной Европе — в Польше, Белоруссии и на Украине....
Но теперь, в начале 1938 года, произошли решающие перемены в расстановке сил в Европе и переоценка ценностей. Франции противостояла линия Зигфрида, барьер из стали и бетона, становящийся все более грозным, и преодоление его, казалось, стоило бы французам огромных человеческих жертв. Дверь с Запада была закрыта....
Германская военная машина тяжело прогромыхала через границу и застряла у Линца. Несмотря на превосходную погоду и хорошие условия, большая часть танков вышла из строя. Обнаружились дефекты тяжелой моторизованной артиллерии, и дорога от Линца до Вены оказалась забитой остановившимися тяжелыми машинами. ... Фюрер был разъярен явными недостатками своей военной машины. ...
На этот раз сигнал тревоги исходил от русских, которые 18 марта предложили созвать конференцию для обсуждения создавшегося положения. Они хотели обсудить, хотя бы в общих чертах, пути и способы претворения в жизнь франко-советского пакта в рамках действий Лиги Наций в случае серьезной угрозы миру со стороны Германии. Это предложениевстретило прохладный прием в Париже и Лондоне. У французского правительства были другие заботы.
Фейлинг рассказывает, что настроения премьер-министра нашли свое отражение в его письме сестре от 20 марта: « Поэтому я отказался от всякой мысли о предоставлении гарантий Чехословакии или Франции в связи с ее обязательствами перед этой страной»....
Как глубоко ошибался Чемберлен в своих личных выводах, видно, если учесть ту гарантию, которую он дал Польше через год после того, как стратегическая ценность Чехословакии была уничтожена, а мощь и престиж Гитлера возросли чуть ли не вдвое!...
24 марта 1938 года, выступая в палате общин, премьер-министр изложил нам свое мнение по поводу шага, предпринятого русскими: «Правительство его величества считает, что косвенным, но отнюдь не менее неизбежным следствием действий, предлагаемых Советским правительством, явилось бы усиление тенденции к созданию замкнутых группировок стран, что, по мнению правительства его величества, было бы вредно для дела мира в Европе». [127]...
Выводы: 1) 05 ноября 1937 года Гитлер говорил о намерениях "расширить жизненное пространство" за счет Белоруссии и Украины. Ранее на форуме неоднократно поднимался вопрос, когда Гитлер решил напасть на СССР, и был ли этот удар превентивным. В мемуарах Черчилля есть ответ на этот вопрос. 2) Считаю небезынтересным сравнение двух цитат Черчилля в этой главе. Одна - "линия Зигфрида из стали и бетона". Вторая - "большая часть танков вышла из строя". Немного странной была немецкая военная машина в начале 1938 года, если ее танки массово выходили из строя на марше до Вены. ПС. "Линия Зигфрида" о которой так красочно пишет Черчилль, не была готова даже к сентябрю 1939 года, и уж тем более она не была серьезным препятствием в начале 1938 года. Решительным действиям Франции мешала не "линия Зигрфрида", а нечто другое. 3) СССР предлагал созвать конференцию по поводу занятия Германией Австрии. Но у Англия и Франция встретили это предложение "прохладно". Более того, переговоры с СССР "вредны для дела мира". Вопрос:почему? Вопрос № 2:кто стремился к становлению прочного мира в Европе, Англия или СССР? Вопрос № почему переговоры с Гитлером в Мюнхене для дела мира полезны, а переговоры с СССР о последствиях аннексии Австрии для дела мира вредны? 4) Из письма Чемберлена, написанного задолго до Мюнхенских соглашений, следует, что Англия не собиралась гарантировать безопасность Чехословакии. Вопрос: почему Англия в Мюнхене ввела Чехословакию в заблуждение при обсуждении вопроса о Судетах?
13:10 09.08.2015
Глава шестнадцатая. Чехословакия
"Менее рекламировавшаяся цель германской политики носила военный характер. Этой целью была ликвидация Чехословакии, имевшей потенциальное значение авиационной базы России и военного союзника англо-французов в случае войны. Еще в июне 1937 года германский генеральный штаб по указанию Гитлера активно составлял планы вторжения в чехословацкое государство и его уничтожения. В одном из проектов говорилось: «Целью и задачей такого внезапного наступления германских вооруженных сил должно быть устранение с самого начала и до конца войны угрозы операциям на Западе с тыла из Чехословакии и лишение русской авиации наиболее важных оперативных баз в Чехословакии»....
2 сентября после полудня я получил от советского посла извещение о том, что он хотел бы приехать в Чартуэлл и немедленно переговорить со мной по срочному делу.... Черчилль — лорду Галифаксу 3 сентября 1938 года... «Вчера, 2 сентября, французский поверенный в делах в Москве (сам посол в отпуске) посетил Литвинова и спросил его от имени французского правительства, какую помощь Россия окажет Чехословакии в случае нападения Германии, учитывая в особенности затруднения, которые могут возникнуть в связи с нейтралитетом Польши и Румынии. Литвинов, со своей стороны, спросил о намерениях самих французов, указав, что у Франции есть прямые обязательства, тогда как обязательство России стоит в зависимости от действий Франции. Французский поверенный в делах не ответил на этот вопрос. Тем не менее Литвинов заявил ему, во-первых, что Советский Союз решил выполнить свои обязательства. Он признал трудности, связанные с позицией Польши и Румынии, но высказал мнение, что в отношении Румынии их можно преодолеть.... Литвинов считает, что, чем скорее это будет сделано, тем лучше, так как времени может оказаться очень мало. Далее он сказал французскому поверенному в делах, что следовало бы немедленно начать переговоры между начальниками штабов России, Франции и Чехословакии о средствах и путях оказания помощи. Советский Союз готов сразу же приступить к таким переговорам. В-четвертых, Литвинов напомнил о своем интервью от 17 марта, копия которого, несомненно, есть у Вас в министерстве иностранных дел. Там он защищал идею консультаций между миролюбивыми державами относительно лучших методов сохранения мира, возможно, с целью опубликования совместной декларации при участии трех заинтересованных великих держав — Франции, России и Великобритании. ... 5 сентября лорд Галифакс ответил в осторожных выражениях, что в настоящее время не считает полезными действия такого рода,которые предусматривает статья 11, но что он будет иметь их в виду....
14 марта французский премьер-министр Блюм торжественно заявил чехословацкому посланнику в Париже, что Франция безоговорочно выполнит обязательства в отношении Чехословакии.... 12 июня Даладье подтвердил обещание, данное 14 марта его предшественником, и заявил, что обязательства Франции по отношению к Чехословакии «священны и от выполнения их нельзя уклониться»....
*(Ответ на запрос французов): Ниже следует ответ, одобренный кабинетом и посланный лордом Галифаксом через сэра Эрика Фиппса 12 сентября.... «... хотя правительство его величества никогда не допустит угрозы безопасности Франции, оно не в состоянии делать точные заявления о характере своих будущих действий или об их сроках в обстановке, которую оно не может сейчас предвидеть»
16 апреля 1938 года было подписано англо-итальянское соглашение, которое фактически давало Италии свободу рук в Абиссинии и Испании в обмен на ее сомнительную доброжелательность в Центральной Европе....
Ввиду все еще огромного превосходства сил союзников (за исключением авиации) было невозможно убедить немецких генералов, что Англия и Франция не дадут отпора вызову фюрера. ... Хотя укрепления Западного вала, или линии Зигфрида, уже существовали в виде сооружений полевого типа, они были еще далеко не завершены. Таким образом, в момент нападения на чехов для защиты всей западной границы Германии против французской армии, которая могла мобилизовать 100 дивизий, немцы располагали бы всего 5 кадровыми и 8 резервными дивизиями. ...
Выводы:
1) Германия рассматривала Чехословакию как возможную "авиабазу" СССР, и намерена была ее ликвидировать в том числе и по этой причине.
2) Литвинов предлагал Англии и Франции принять конкретные меры по обеспечению безопасности Чехословакии и заявил о готовности принять в этом непосредственное участие. Французы не ответили на вопрос о возможных конкретных мерах. Англичане "не считали полезными действия такого рода". Вопрос: почему Англия и Франция не приняли мер, предложенных СССР и "сдали Чехословакию Гитлеру?
3) Вместо того, чтобы оказать помощь Чехословакии: - Франция продолжала обещать Чехословакии, что все будет хорошо, ничего не делая, чтобы эти обещания было бы возможно выполнить. - Англия подписала соглашение с Италией. Вопрос 1: почему Франция вместо конкретных дел занималась раздачей обещаний? Вопрос 2: почему Англия заключила договор с Италией, а переговоры с СССР об обеспечении безопасности Чехословакии сочла бесполезными?
4) Франция и Англия могли без особых сложностей с учетом соотношения сил военным путем остановить Германию даже без участия СССР. Вместо этого будущие "союзники" проигнорировали предложения СССР о противодействии Германии и отдали Чехословакию Гитлеру.
13:33 09.08.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> 1) 05 ноября 1937 года Гитлер говорил о намерениях "расширить жизненное пространство" за счет Белоруссии и Украины. Ранее на форуме неоднократно поднимался вопрос, когда Гитлер решил напасть на СССР, и был ли этот удар превентивным. В мемуарах Черчилля есть ответ на этот вопрос.
Об этом писано еще в Майн Кампфе, год эдак 1924, гуглить лень. И, да, эти постоянные намеки на заговор уже начинают раздражать. Вообще с самого начала темы есть ощущение, что твоя цель очернить Англию всеми возможными целями, знаю твою неприязнь к англосаксам начинаю сомневаться в твоей объективности.
13:39 09.08.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Об этом писано еще в Майн Кампфе, год эдак 1924, гуглить лень. > И, да, эти постоянные намеки на заговор уже начинают раздражать. > Вообще с самого начала темы есть ощущение, что твоя цель очернить Англию всеми возможными целями, знаю твою неприязнь к англосаксам начинаю сомневаться в твоей объективности.
1) На форуме отдельные пользователи указывали, что мнение Гитлера, изложенное в Майн Кампф стало для него не совсем актуальным после прихода к власти. Это обсуждалось в теме "Дневники Гальдера". Здесь подтверждение тому, что оппоненты в той теме заблуждались. 2) В теме обсуждаются высказывания Черчилля. Сопоставляются слова и дела руководителей государств. Те, кто читают тему, сделают те выводы, которые они считают необходимыми. Также форумчане вправе высказывать свою позицию по обсуждаемым вопросам и приводить доводы, эту позицию обосновывающие. 3) Цель темы изложена в первом ее посте. Надеюсь, она будет достигнута, если хватит времени и желания заниматься этим делом.
13:42 09.08.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> 2) В теме обсуждаются высказывания Черчилля. Сопоставляются слова и дела руководителей государств. Те, кто читают тему, сделают те выводы, которые они считают необходимыми. Также форумчане вправе высказывать свою позицию по обсуждаемым вопросам и приводить доводы, обосновывающие свою позицию.
Есть множество способов для манипуляции в этом случае, цитируя только часть можно несколько искривить то, что было в реальности... Ну да ладно, не буду мешать, продолжу молча наблюдать.
почему переговоры с Гитлером в Мюнхене для дела мира полезны, а переговоры с СССР о последствиях аннексии Австрии для дела мира вредны?
