> Творение не Ленина,а ДЕНЕГ германского генштаба.До начала 1917 года этих большевиков,всех можно было бы собрать в одной большой комнате Смольного дворца.
ну и много ли ДЕНЕГ мог выделить генштаб, учитывая что шел 3 год войны и германия испытывала ЖЕСТОЧАЙШИЙ ресурсный голод? Кстати в комнате большевиков можно было собрать и в середине 17г
21:21 14.07.2012
stas 55 писал(а) в ответ на :
>Просто великолепно. Конечно, ваши понятия по этому вопросу намного хитрее и сложнее нежели у моего тестя, но неужели вы сами не чувствуете подсознательно некоторую нестыковку? Если двинуться в сторону соответствия производственных сил и производственных отношений на данном этапе развития, то уйти можно далеко.
Ну как бы сказать, как раз на данный момент производительные силы позволяют построить социализм который будут отвечать принципам "От каждого по возможностям каждому по труду", "За равный труд равная оплата" эксплуатационную составляющую снизить до минимуму и возможность обеспечить достойное проживание почти всех людей на планете. А вот как раз производственные отношения основанные на капитализме могут привести к 3 мировой и вымиранию вида - человек. Т е как раз не стыковка в этом. И Россия как первая страна социализма могла быть паравозом всей планеты, и пережить так скажем молодость строя. Если бы были проведены именно социалистические реформы. А то мы возвратились на 100, 150 лет назад. stas 55 писал(а) в ответ на :
>Но если предположить, что Ленин был пророк жертвенный по сути своей, то как это соотнести с тем, что созданная им структура (РКПб-КПСС) по психологии своей была уголовной(сиречь больной)? И неизменно во все времена пополнялась элементом с уголовным менталитетом, оттого то и социализм в СССР был наверно крив?
Это всегда так было, что в момент перелома криминальная составляющая увеличивалась во всем обществе. Переломный процесс идет не один десяток лет. Для этого должно вырасти новое поколение, с новой психикой и моралью которое соответствует данному времени. Сейчас Россия в своем развитии откатилась назад, им такое бывает. Но общий прогресс он все равно будет тащить нас вперед. Ну если капиталисты не развяжут 3 мировую за обладание ресурсов.
21:28 14.07.2012
stas 55 писал(а) в ответ на :
> Кстати про Сталина... Достижение Сталин бесспорный и значительны, но можете ли вы ответить на один вопрос-ЗАЧЕМ, ДЛЯ ЧЕГО? После Сталина его страна прожила 40 лет. Даже не век! Его индустрия работает и сегодня, но для кого, для чего? И что дальше? Так для чего Ленин делал революцию, Корчагин строил железную дорогу а Сталин атомную бомбу?
Для чего Иван Грозхный строил свою империю, что бы ее развалили бояре. Да для будущего поколения, что будущему поколению жилось куда слаще чем прежнему, но вот вопрос что сделает с мощью следующее поколение. Мы его просрали. Конечно утрированно, но именно так.
22:10 14.07.2012
Ленинская революция остановила развал страны и армии, сотворённый либеральными революционерами после своей революции Февраля 1917 года.
То есть, большевики остановили развал либеральной смуты и возродили государство, империю, цивилизацию. Тем самым сохранили культуру, народ и право народа на продолжение своей историии. Если очень коротко.
11:10 15.07.2012
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> Ленинская революция остановила развал страны и армии, сотворённый либеральными революционерами после своей революции Февраля 1917 года.
Офигеть.Не надо смешить.Так она и остановила,что КАПИТУЛИРОВАЛА перед Германией и отдала ей пол-россии по Брест-Литовской капитуляции.Так она и остановила,что полностью ее и развалила. до конца так сказать процесс довела,ваша ленинская революция.
23:52 15.07.2012
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Сообщений: 1043 > Егор Ардов писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ленинская революция остановила развал страны и армии, сотворённый либеральными революционерами после своей революции Февраля 1917 года.
> > Офигеть.Не надо смешить.Так она и остановила,что КАПИТУЛИРОВАЛА перед Германией и отдала ей пол-россии по Брест-Литовской капитуляции.Так она и остановила,что полностью ее и развалила. до конца так сказать процесс довела,ваша ленинская революция.
1. Ну зачем же передёргивать. К 1922 году большевики создали СССР, объединив, то что по Вашим словам, якобы раздали. А в 1939 г. почти всё Сталин вернул и остальное. Это сегодня Ваши перестройщики и реформаторы капитулировали перед Западом, и без войны всё раздали.
2. Забыли, что Советский Союз был второй державой мира. А развалили державу под антиленинскими лозунгами и антисоветскими.
02:49 16.07.2012
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Офигеть.Не надо смешить.Так она и остановила,что КАПИТУЛИРОВАЛА перед Германией и отдала ей пол-россии по Брест-Литовской капитуляции.Так она и остановила,что полностью ее и развалила. до конца так сказать процесс довела,ваша ленинская революция.
Правда?! А сколько конкретно в цифрах было оккупировано немцами, а сколько нет?
18:01 16.07.2012
idealist писал(а) в ответ на :
>. Да для будущего поколения, что будущему поколению жилось куда слаще чем прежнему, но вот вопрос что сделает с мощью следующее поколение. Мы его просрали
Минуточку, любезнейший, что то вы врете заблуждаетесь. Созидание И. Грозного привело к маленькой гражданской войне, значит его созидание не как не годилось для сладкой жизни. Коковы плоды таково и дерево, по плодам узнаете их... Иван Г. был больной и плоды его больные(в обоих смыслах). А его больные родственнички через 200 лет опять устроили гражданскую войну. idealist писал(а) в ответ на :
>Это всегда так было, что в момент перелома криминальная составляющая увеличивалась во всем обществе.
И нечего на общество пенять. Больные всегда криминальны. Больной Николай 2 породил больного Керенского, а больной Керенский породил больного Ленина. Ибо подобное порождает подобное. А больной Ленин ни как не мог воспользоваться иными методами кроме криминальных. Талант Ленина и состоял в том, что бы в словесно замаскировать суть его намерений.
idealist писал(а) в ответ на :
> как раз на данный момент производительные силы позволяют построить социализм который будут отвечать принципам "От каждого по возможностям каждому по труду", "За равный труд равная оплата" эксплуатационную составляющую снизить до минимуму и возможность обеспечить достойное проживание почти всех людей на планете.
Новая цитата от моего тестя: "...родители мои жили бедно всю жизнь, работали по 12 часов, и при этом весело жили..." - вот что смог обеспечить социализм-веселую и бедную жизнь. Полагаете эксплуататорская составляющая его родителей была минимальна? Причем этот период социализма он считаете золотым веком.
18:11 16.07.2012
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> Ленинская революция остановила развал страны и армии, сотворённый либеральными революционерами
Гениально! Я такой версии еще не слыхал. Другими словами Ленин сидит в Швейцарии, читает газеты и думает:"Что же творит этот Керенский? Ну он просто развалит страну. Этого просто нельзя допустить. Нужно позвонить немецкому послу (англичане, редиски, не пропускают, хотят развала России) пусть подгонят пломбированный вагон. Надо спасать Россию. Нецы не откажут. В душе то они любят России конечно."
21:36 16.07.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
>А сколько конкретно в цифрах было оккупировано немцами, а сколько нет?
Зубрить,читать и конспектировать с
От Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих.. Одновременно Россия выводила с указанных территорий все свои войска, а Германия, наоборот, туда вводила и сохраняла за собой контроль над Моозундским архипелагом и Рижским заливом. Кроме того, русские войска должны были покинуть Финляндию, Аландские о-ва близ Швеции, округа Карс, Аргадан и Батум передавались Турции. С линии Нарва — Псков — Миллерово — Ростов-на-Дону, на которой в день подписания договора находиись немецкие войска, они должны были быть выведены только после подписания всеобщего договора. В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам. Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
Вот интересно,когда большевики подбирали "упавшую" власть ,по состоянию на 7 ноября, немцы пол-России занимали или после "подбора" этой власти и недолгого их правления?
21:51 16.07.2012
stas 55 писал(а) в ответ на :
> idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>> что бы вас рабов освободить,
>Это конечно прекрасно, но только дело в том, что рабы то его не просили об этом! Зачем лесть туда куда не просят?
А тут вы батюшка ой как не прав, народ рвался к свободе с низу до верху, а коль вы считаете было не так, то флаг в руки и сотворите революцию завтра или вам чевото не хватает, тогда поучитесь у Владимира Ильича, запретов кабы нет, вся работы доступны. В интернете ни кто не гоняет за пропаганду.
Созревший плод надо во время ловить, В, И. Ленин спымал, а ВЫ?
02:13 17.07.2012
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Зубрить,читать и конспектировать с
Малыш, Россия всем этим и так не владела, так что ничего не было потеряно, а вот по территориям и населению я не вижу озвученных 50%...
00:20 18.07.2012
"Талант Ленина и состоял в том, что бы в словесно замаскировать суть его намерений." Если возможно, по подробней о его намерениях? С документальным обоснованием.
18:45 18.07.2012
Belarus писал(а) в ответ на :
> Созревший плод надо во время ловить, В, И. Ленин спымал,
Эту Вашу версию можно считать ответом на вопрос в заголовке. Разверну за Вас. То есть Ленин рогом не шевелил для дела революции. Просто народ сам созрел. А когда полыхнуло Ленин не сплоховал и тут как тут раз и "спымал"! Ну примерно как мародер на пожаре? У меня к Вам вопрос: -Какой именно свободы не хватало народу тогда? -А сегодня народу достаточно свободы? -А Вам лично достаточно свободы? -Результаты деятельности Ленина Вы считаете положительными? -Каков основной плюс Ленинских действий? -Чему конкретно можно научиться у Ленина? -Было у Ленина психическое отклонение?
> Ленинская революция остановила развал страны и армии, сотворённый либеральными революционерами после своей революции Февраля 1917 года. >
> То есть, большевики остановили развал либеральной смуты и возродили государство, империю, цивилизацию. > Тем самым сохранили культуру, народ и право народа на продолжение своей историии. > Если очень коротко.
Ленин и Троцкий не мыслили построения социализма и коммунизма без мировой революции. Поэтому им Россия нужна была как плацдарм мировой революции, из нее надо было выжать все возможное чтобы разжечь мировой пожар. Например такой попыткой была советско-польская война 1920г., целью которой было поддержать революцию в Венгрии и принести революцию в Европу. Красноармейцам тогда внушали лозунг: «Даешь Варшаву!», «Даешь Берлин!». Так что Ленин никакой империи не возрождал, а сохранил и накапливал силы и средства для мировой революции. И историю и цивилизацию России он не сохранял - ему она не была нужна, нужно было разрушить все до основания, ведь новый мир надо было строить на пустом месте.
А сколько конкретно в цифрах было оккупировано немцами, а сколько нет?
