> Угу, так было круто заминировано, что народ спокойно выбегал оттуда?
Кто из зала выбегал? Все были без сознания.Иваноф писал(а) в ответ на :
> Операцию «Энтеббе». Там бы наши вообще бы обделались...
Не, не катит. 8 террористов, самолет не заминирован. Итоги 3 заложника, убито 10 ранено, 1 спец. убит 5 ранено( 1 стал инвалидом).Иваноф писал(а) в ответ на :
> Ты поверишь слову или надо отсканировать военный билет, взять справку и всё это тебе выслать с полным отчётом?
Если ты там был, то постыдился говорить такие вещи о солдатах и офицерах которые там воевали и погибали( о Грачеве и прочем шмурдяке я не говорю)
15:38 05.09.2012
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Видите чем отличается моя мораль от вашей. > Итак путем не сложных рассуждений выяснилось, что все сводится к вопросу Сомали или С Корея? Гитлер или Веймар? Английский колонизатор с ружьем или абориген ?
Если вы молод, здоров, получили за чужой счет хорошее образование, не имеете жены и детей ТО вы готовы рискнуть И выбрать Сомали. Но таково ли большинство? Конечно русский инфантилизм большинства крайне велик, но и индивидуализм запада для России не приемлем однозначно. Необходимо определить меру общинности (казармы) ибо достижения Русской общинности очевидно более значителен чем достижения западного индивидуализма.
15:58 05.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Кто из зала выбегал? Все были без сознания
Мой тебе совет, найди в поисковике и почитай чего и как было...
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Не, не катит. 8 террористов, самолет не заминирован. Итоги 3 заложника, убито 10 ранено, 1 спец. убит 5 ранено( 1 стал инвалидом).
Ну ещё бы, всего-то убито 4 человека (не считая боевиков). А вот то, что заложники были на территории противника, не было планов нормальных, никто ничего не знал... По сложности эта операция переплюнула другие. Кстати, там было гораздо больше боевиков...
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Если ты там был, то постыдился говорить такие вещи о солдатах и офицерах которые там воевали и погибали( о Грачеве и прочем шмурдяке я не говорю)
А тебе ли меня стыдить? И при чём тут солдаты? Я об офицерах сказал и повторю, среди российских офицеров почти нет нормальных, куда не плюнь в отребье попадёшь. Или может ты готов назвать число офицеров отказавшихся вести на убой солдат?
16:25 05.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Мой тебе совет, найди в поисковике и почитай чего и как было...
Почитал полная лажа, особенно по хронологии.Иваноф писал(а) в ответ на :
> Ну ещё бы, всего-то убито 4 человека (не считая боевиков). А вот то, что заложники были на территории противника, не было планов нормальных, никто ничего не знал... По сложности эта операция переплюнула другие. Кстати, там было гораздо больше боевиков...
Да в целом операция сложная, но этап освобождения заложников? Иваноф писал(а) в ответ на :
> Я об офицерах сказал и повторю, среди российских офицеров почти нет нормальных, куда не плюнь в отребье попадёшь.
Ты и об офицерах Майкопской бригады, которые не бросили своих подчиненных и остались с ними?Иваноф писал(а) в ответ на :
> Или может ты готов назвать число офицеров отказавшихся вести на убой солдат?
Ага правозащитник Ковалев тоже офицер запаса, он пошел дальше и предлагал здаваться
16:42 05.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Да в целом операция сложная, но этап освобождения заложников?
Блестящий. Не зная кто где, сколько всего и вообще не имея оперативной информации они практически без жертв обошлись.
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Ты и об офицерах Майкопской бригады, которые не бросили своих подчиненных и остались с ними?
Я и о них, когда они дружненько влезли в капкан и похоронили рядовых...
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Ага правозащитник Ковалев тоже офицер запаса, он пошел дальше и предлагал здаваться
Ну офицер же...
16:46 05.09.2012
stas 55 писал(а) в ответ на :
> Конечно русский инфантилизм большинства крайне велик, но и индивидуализм запада для России не приемлем однозначно. Необходимо определить меру общинности (казармы) ибо достижения Русской общинности очевидно более значителен чем достижения западного индивидуализма
Вы ушли от ответа. Что бы лично вы выбрали, если стоял бы выбор Сомали - Северная Корея. И ваш прямой ответ скажет больше, чем рассуждения об инфантилизме и западном индивидуализме. Но думаю вы просто рады, что родились в России, а не в Северной Корее или Сомали. Но тогда вас можно было бы соблазнить и Штатовской хорошей жизнью.
16:54 05.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Я и о них, когда они дружненько влезли в капкан и похоронили рядовых..
Они офицеры и обязаны выполнять приказ. Они выполнили и погибли. Кстати и солдаты тоже. А то что живы мудаки, отдавшие этот приказ меня самого бесит.
17:04 05.09.2012
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Так что здесь странного что я бы и там рассуждал о добре и зле и жил мирной своей жизнью. В таких государствах как Северная Корея это невозможно, там ведь убивают за то что не так как надо плакал на похоронах вождя и сказать соседу кроме соответствия Чучхэ ничего невозможно. А вот после вашего неосторожного высказывания в мой адрес я подумал что вы окажись в Сомали точно стали бы бандитом, у них точно пайка еды на каждый день есть.
Хорошо рассуждать о добре и зле сидя в теплом кресле. Хотя я поверю, что и в Сомали вы также бы рассуждали глядя как ваши дети умирают с голода, а вашу жену убили за то что не так посмотрела (в С. Корее хоть за это не убивают), а когда вы что-нибудь вырастите на своем огороде (хотя вряд ли), придут добрые дяди и отнимут у вас все. Кстати Ант Скаландис сказал о добре и зле:" Вы морализирует о добре и зле. Вы начинаете действовать когда ваши родители убиты, а на головы ваших детей падают бомбы. Раньше надо было действовать"
17:07 05.09.2012
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Вы ушли от ответа. Что бы лично вы выбрали, если стоял бы выбор Сомали - Северная Корея.
Конечно Корея. Вы выбираете "свободу духа", но я не знаю что это такое, да и вы наверно затруднитесь с ответом. А я выбираю : -гарантированную медицину -образование -старость -безопасность -уверенность я могу объяснить что означают эти слова.
17:18 05.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Они офицеры и обязаны выполнять приказ. Они выполнили и погибли. Кстати и солдаты тоже. А то что живы мудаки, отдавшие этот приказ меня самого бесит.
Это солдат в нашей армии испокон веков бесправен, а офицер может решить до того, как выполнять приказ. Они пошли и положили солдат, хотя знали, что ничерта не знают. Какие они офицеры, если влезли в ловушку? Может не они должны были организовать разведку? Или может в генеральном штабе должны такие решения принимать?
17:32 05.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> то солдат в нашей армии испокон веков бесправен, а офицер может решить до того, как выполнять приказ. Они пошли и положили солдат, хотя знали, что ничерта не знают. Какие они офицеры, если влезли в ловушку? Может не они должны были организовать разведку? Или может в генеральном штабе должны такие решения принимать?
Воюющий офицер так же бесправен. Как тебе такой приказ " К 18-00 занять железнодорожный вокзал, закрепиться, доложить о исполнении. Силы противника незначительные, противодействия не ожидается." Ваши действия? Учитывая что находитесь в городе, до вокзала несколько километров улиц, и результаты вашей разведки вы можете получить минимум через несколько часов (быстрее не получится чисто физически).
17:34 05.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Хорошо рассуждать о добре и зле сидя в теплом кресле. Хотя я поверю, что и в Сомали вы также бы рассуждали глядя как ваши дети умирают с голода, а вашу жену убили за то что не так посмотрела (в С. Корее хоть за это не убивают), а когда вы что-нибудь вырастите на своем огороде (хотя вряд ли), придут добрые дяди и отнимут у вас все.
Вы зря думаете что сомалийцы не защищают свою территорию, жену и детей. Я бы стал действовать так же. Что же судьба. Подумаешь ушёл на тот свет,защищая своё. Но всё же как для вас лучше что - Северная Корея или Сомали. В одном случае тюрьма в другом жизнь на грани голода, но свобода?
18:01 05.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Воюющий офицер так же бесправен. Как тебе такой приказ " К 18-00 занять железнодорожный вокзал, закрепиться, доложить о исполнении. Силы противника незначительные, противодействия не ожидается." Ваши действия? Учитывая что находитесь в городе, до вокзала несколько километров улиц, и результаты вашей разведки вы можете получить минимум через несколько часов (быстрее не получится чисто физически).
Запомни одну немудрёную истину - если ты приказываешь, то ты обязан думать головой, а не задницей чувствовать.
Офицеры обязаны были думать и вступая в город должны были организовать разведку по маршруту. Неужели боевики материализовались в домах в момент начала атаки? Я сомневаюсь, что они умеют открывать порталы...
> Конечно Корея. Вы выбираете "свободу духа", но я не знаю что это такое, да и вы наверно затруднитесь с ответом. А я выбираю : > -гарантированную медицину > -образование > -старость
> -безопасность > -уверенность > я могу объяснить что означают эти слова.
Я пропустил этот ваш пост. Теперь понятно для вас жизнь в тюрьме с пайкой и медициной лучше чем свобода. Но не расчитывайте что в тюрьме вы будете непременно надзирателем. Не всем так судьба улыбается. Но уверен большинство людей, как и я предпочтут свободу. Да и мир в целом это предпочитает, не случайно у нас случилась масштабная ельциновская перестройка и мы стали жить по образцу ведущих свободных стран Европы и Северной Америки и вряд ли Россия свернёт с этого пути, что мне нравится.
11:54 06.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Запомни одну немудрёную истину - если ты приказываешь, то ты обязан думать головой, а не задницей чувствовать.
Какие офицеры? с большими зведами, которые отдают приказы или "Ванька-взводный" с комбатом? Ты уж определись.Иваноф писал(а) в ответ на :
> Офицеры обязаны были думать и вступая в город должны были организовать разведку по маршруту. Неужели боевики материализовались в домах в момент начала атаки? Я сомневаюсь, что они умеют открывать порталы...
Организовать разведку по маршруту? Так их зажали не на маршруте, а уже у вокзала, где они и должны были закрепиться. А в городе организовать разведку практически не возможно, это я тебе со знанием дела говорю (два года в разведроте Советской Армии (не российской) так что учили-с)
Иваноф писал(а) в ответ на :