> То что при царе от голода порядка 20 млн умерло, это норма? А то что массовые аресты выражаются в цифрах порядка 4 млн, тебе известно? quoted1
У вас враньё и про царя и про Сталинское время. 4млн человек умерло от голода только на Украине в результате сталинского грабежа крестьян причем не только на Украине был грабёж. Подсчитали украинцы и занесли все фамилии в Книгу Памяти. Они насчитали 4млн. Мы почему то не хотим подсчитать сколько тогда умерло с голода в Поволжье где всё растет и голода никак не может быть и в других хлебных областях СССР потому что голод был именно в хлебных областях. Сталину нужны были деньги что бы проводить индустриализацию вот он и забирал зерно у крестьян причем до нитки и продавал его за рубеж не забывая естественно себя и своих холуёв которые в это же время могли жрать даже черную икру. Прочитайте о Торгсинах и поймёте как жили прихвостни Сталина. А про голод царских времён - дайте ссылки. Их нет.
Леса поразила засуха; начался падеж скота. В результате, на территории охваченной засухой, к концу 1892 года умерло от 250 до 500 тысяч человек [1] [2] [3], в основном от эпидемии холеры, которая пришла в Россию из Персии. ---------------------------------------- ---------------------------------------- ------------------------------- ---------- Вот единственная правдивая информация о голоде всего лишь в одном году в 1892 по моему. В остальные годы царская Россия была всегда крупнейшим экспортёром зерна таким что от цен на наше зерно зависели цены на зерно в мире. А вы болтаете о голодухе царских времён. Все сведения о голоде в те времена порождены фантазиями злобных сталинистов которые из себя лезут что бы оправдать крупнейшего в истории палача своего народа.
> У вас враньё и про царя и про Сталинское время. 4млн человек умерло от голода только на Украине в результате сталинского грабежа крестьян причем не только на Украине был грабёж. Подсчитали украинцы и занесли все фамилии в Книгу Памяти. Они насчитали 4млн. Мы почему то не хотим подсчитать сколько тогда умерло с голода в Поволжье где всё растет и голода никак не может быть и в других хлебных областях СССР потому что голод был именно в хлебных областях. Сталину нужны были деньги что бы проводить индустриализацию вот он и забирал зерно у крестьян причем до нитки и продавал его за рубеж не забывая естественно себя и своих холуёв которые в это же время могли жрать даже черную икру. Прочитайте о Торгсинах и поймёте как жили прихвостни Сталина. А про голод царских времён - дайте ссылки. Их нет. quoted1
Угу, читал я страшные сказки про то, как всё отбирали, как жировали и про то, как живых людей в огонь загоняли. Читал и удивлялся, неужели найдутся те, кто поверит этим бредням.
> Вот единственная правдивая информация о голоде всего лишь в одном году в 1892 по моему. В остальные годы царская Россия была всегда крупнейшим экспортёром зерна таким что от цен на наше зерно зависели цены на зерно в мире. А вы болтаете о голодухе царских времён. Все сведения о голоде в те времена порождены фантазиями злобных сталинистов которые из себя лезут что бы оправдать крупнейшего в истории палача своего народа. > Последняя модификация 03 23-07 Внес изменения: sgruzov quoted1
«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»[7]
7. Новый энциклопедический словарь / Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.41.
Большевики не могли фальсифицировать эти данные, ещё даже война не началась.
>> У вас враньё и про царя и про Сталинское время. 4млн человек умерло от голода только на Украине в результате сталинского грабежа крестьян причем не только на Украине был грабёж. Подсчитали украинцы и занесли все фамилии в Книгу Памяти. Они насчитали 4млн. Мы почему то не хотим подсчитать сколько тогда умерло с голода в Поволжье где всё растет и голода никак не может быть и в других хлебных областях СССР потому что голод был именно в хлебных областях. Сталину нужны были деньги что бы проводить индустриализацию вот он и забирал зерно у крестьян причем до нитки и продавал его за рубеж не забывая естественно себя и своих холуёв которые в это же время могли жрать даже черную икру. Прочитайте о Торгсинах и поймёте как жили прихвостни Сталина. А про голод царских времён - дайте ссылки. Их нет. quoted2
>Угу, читал я страшные сказки про то, как всё отбирали, как жировали и про то, как живых людей в огонь загоняли. Читал и удивлялся, неужели найдутся те, кто поверит этим бредням. > > Хватит уже байки травить, надоело чушь читать. > > Теперь о том, чего якобы нет: > > http://1sci.ru/a/281 > >
> http://1sci.ru/a/197 > > В низу там много других ссылок. Почитай как хорошо жилось, авось дойдёт до тебя из-за чего народ большевиков поддержал. quoted1
Вам тест на сообразительность: в чем главное сходство между Иваном «Грозным» и Николаем «Кровавым»?
>> Вам тест на сообразительность: в чем главное сходство между Иваном «Грозным» и Николаем «Кровавым»? quoted2
>В том что они прямые противоположности. А вот в чём сходство Ивана Грозного и Сталина, Берии и Малюты. quoted1
Сходство Ивана Грозного и Сталина, Берии и Малюты всем понятно. Я хотел только обратить внимание - зачем Николаю II, являющемуся, как Вы правильно отметили, полной противоположностью Ивана IV , справедливо названным Грозным, приклеили ярлык Кровавый, который ведь должен характеризовать таких как Иван Грозный и вышеперечисленные личности - кому это было выгодно, не таким ли как Ленин, и не помогли этот ярлык, хотя бы частично, косвенно, сделать революцию.
> ярлык Кровавый, который ведь должен характеризовать таких как Иван Грозный и вышеперечисленные личности quoted1
Что сделаешь. Тогда в 9 мая 1905-го никто не ожидал что по людям с иконами начнут стрелять. Потому и такая реакция была. мне давно как то попалась информация что приказ стрелять по демонстрантам отдал какой то генерал фамилия по моему на Д. А Николай с семьей в этот день был в Царском Селе и его просто поставили перед фактом. Потом ведь прецедентов - мирная демонстрация идёт к царю и просит себя выслушать не было нигде в мире. Это сейчас стало просто - сколько уже было цветных революций в мире, а тогда это было для всех неожиданностью. Да и нарвались что военный решал вопрос что делать. Если бы Николай был тогда в Зимнем Дворце все могло быть иначе. Он ведь был очень мягкий по натуре человек. Но история как видите все правильно поставила по своим местам и мы сейчас знаем кто был кем.
> Что сделаешь. Тогда в 9 мая 1905-го никто не ожидал что по людям с иконами начнут стрелять. quoted1
Я читал, что это было больше похоже на провокацию, и иконы насильственно взяли из храма, и петицию составляли не рабочие, и из толпы были первые выстрелы по войскам, да и Николай 2 лично кикаких приказов стрелять не отдавал. А то, что случилось потом было очень выгодно объяснить «бесчеловечностью» режима навесив ярлык: Николай «кровавый», постоянно муссировать это в прессе чтобы озлобить народ и подготовить его к «борьбе».
> Николай «кровавый», постоянно муссировать это в прессе чтобы озлобить народ и подготовить его к «борьбе». quoted1
Так ведь для меня ясно что большевики да и меньшевики тоже всячески стремились натравить народ на царя и власть, потому что чувствовали что они придут к жирному куску - к власти. Меня поражает как они могли одновременно даже не думая давать землю крестьянам повсюду только это и орали. Народ стремился к свободе и лучшей жизни а поверить пришлось людям которые только и думали как заставить всех работать на себя, на государство. Тогда уже планировались настоящие первые выборы в Думу и выборы или назначение Думой главы государства а революционеры такие вещи и в мыслях не держали. Но кто то из наших писателей или философов сказал тогда что России надо переболеть коммунизмом и все станет на свои места. Такая уж видно судьба у нашего народа была.
> А Ленин, как говорят, был скромен в бытовых потребностях и получил инсульт в 50 с копейками лет? quoted1
Да нет. Не скромен. Съездите в Музей Ленинские горки. Ленин жил как олигарх. Своя усадьба, телефон марки Эрикссон, машина Ролс-Ройс, Лодка и много еще скромных бытовых вещей.
Автомобиль Rolls-Royce Silver Ghost, переделанный на Путиловском заводе в 1919 году по заказу В. И. Ленина; на нем вождь ездил из Москвы в Горки.
Путиловский завод...Это соверменный Кировский в Питере. Скромно так привезенный из Питера в Москву Ролс-Ройсик. В Москве, видите-ли тачки не достойные высокого статуса Вождя.
>> Николай «кровавый», постоянно муссировать это в прессе чтобы озлобить народ и подготовить его к «борьбе». quoted2
>Так ведь для меня ясно что большевики да и меньшевики тоже всячески стремились натравить народ на царя и власть, потому что чувствовали что они придут к жирному куску - к власти. Меня поражает как они могли одновременно даже не думая давать землю крестьянам повсюду только это и орали. Народ стремился к свободе и лучшей жизни а поверить пришлось людям которые только и думали как заставить всех работать на себя, на государство. Тогда уже планировались настоящие первые выборы в Думу и выборы или назначение Думой главы государства а революционеры такие вещи и в мыслях не держали. Но кто то из наших писателей или философов сказал тогда что России надо переболеть коммунизмом и все станет на свои места. Такая уж видно судьба у нашего народа была. quoted1
Я думаю, народ еще не переболел коммунизмом, взять бы этот форум или другие.
> Я думаю, народ еще не переболел коммунизмом, взять бы этот форум или другие. quoted1
Да меня тоже поражает сколько оказывается людей кто любит сталинизм, коммунизм. И мне кажется что это все молодые люди 70-х годов рождения. 80-е уже по моему другие. А у 70-х детство прошло когда Брежневский социализм достиг своего эпогея. Победа во Вьетнаме, Анголе, Эфиопии, Никарагуа потом пропаганда тогда тоже достигла своей вершины ничто не мешало кроме рок музыки. Вот дети и впитали эту пропаганду. Некоторые так и шпарят словно из советских учебников по марксизму-ленинизму. Ничего повзрослеют ещё - пройдёт.