> Если ты отследишь хронологию событий, а так же географию, то ты узришь, что большевики вначале гражданской войны на энтузиазме скорее воевали. Первое время большевиков вообще не воспринимали всерьёз и были все основания чтобы считать их поражение делом времени. Так что подумай, каким образом они умудрились победить когда с ними воевали не только белогвардейцы, но и Антанта... quoted1
Антанта не воевала,даже нормально снабжение оружия не предоставила,большивики использовали маргиналов и крестьян,набрали неграмотных людей ,которые повелись за обещаниями,что отобрав у преуспевающего человека они станут жить лучше,зналиб они что их будет ждать Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты никогда не пытался осмыслить тот факт, почему наша отсталая промышленность создавая новые образцы оружия с оглядкой на противников (догоняя их) всегда создавала лучше чем у них?
> Понимаешь, самый большой недостаток даже самой маленькой системы, это её заторможенность.В 80-х начался процесс вывода мелкого производства товаров народного потребления из под руководства государства в частный сектор. В то же время в США надо было наоборот, крупное производства перевести под управления государством и, как ты наверное знаешь, это так же не было сделано. > > Так что не промышленность у нас была отсталой (интересно, что ты под этим понимаешь?), а система не успела перестроиться. quoted1
Оружие было,при том что раздавали его бесплатно не имея денег,и вы так и не ответели,что СССР продовал кап.странам кроме сырья? Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> гу, сократил, только каким образом? Вот должен человек работать 4 часа в сутки и не более того, но ведь он и 8 может отработать? А 12? И вот двоих сократили, а один за троих вкалывает и кому какое дело что этот один до пенсии не доживёт? А ещё не учитывается то, что специалиста знающего оборудование надо вырастить. Вот уйдёт тот один и кто его заменит? Прохоров, ввиду своей неполноценности, этот вопрос даже не обдумывал, он занимался вопросом сокращения расходов и тем самым наращивания доходов, а рабочие при этом получали только дополнительную работу при сокращении з/п. > > Запомни, умение считать и знание как считают горлопаны очень сильно помогает выявить обман. quoted1
Рабочий день остался прежним,людям стали гораздо больше платить,норильский никель из должника вырос в преуспевающую компанию Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Трёхлинейка была доработана в РИ (Наган не был русским инженером) и помимо её были именно изобретения которые не использовались в той самой РИ. Про автомат Фёдорова слышал? Так его серийное производство смогли наладить только после революции. Были и другие образцы оружия которые использовались задолго до АК, так что винтовка "Мосина" не была единственной. quoted1
Если учесть ,что этот автомат разработали в 1916 году,то действительно РИ отсталое государство,а трехлинейка русское изобретение,не доработка
> Антанта не воевала,даже нормально снабжение оружия не предоставила,большивики использовали маргиналов и крестьян,набрали неграмотных людей ,которые повелись за обещаниями,что отобрав у преуспевающего человека они станут жить лучше,зналиб они что их будет ждать quoted1
Новый заход на старые дрожжи? Насколько помню, ты уже один раз заткнулся по поводу невыполненных обещаний ввиду отсутствия аргументов, так решил повторить попытку?
Большевики рай на утро не обещали, а то, о чём говорили они выполнили.
Может ты всё же курбатов? Он тоже любит отмолчаться и через время повторять одни и те же глупости...
Повторю для тебя, эрзац-курбатов. Народ тогда был не дурнее тебя и выбрал большевиков не за обещания, а за чёткие цели и их реалистичность. Если доступное образование тебя ничему не научило, то это уже означает то, что ты умственно неполноценный, а не большевики обманщики...
> Рабочий день остался прежним,людям стали гораздо больше платить,норильский никель из должника вырос в преуспевающую компанию quoted1
Ну да, ты наверное видел по телевизору как Прохоров об этом говорил? А он не объяснял как выкручиваются те, кто работает, когда рабочие заболевают или уходят в отпуск? И не надо туфту гнать про то, как выросли з/п. Она увеличилась по сумме, но не по покупательской способности.
Кстати, преуспевание за счёт отсутствия расходов на замену устаревшего и выработавшего ресурс оборудования очень дорого обойдётся...
> Если учесть ,что этот автомат разработали в 1916 году,то действительно РИ отсталое государство quoted1
В 1916 году данный автомат был испытан в боевых условиях и был размещён заказ на его серийное производство. Но выпуск так и не был начал ввиду ограниченных возможностей завода, который даже с более ранними заказами не справлялся.
> а трехлинейка русское изобретение,не доработка quoted1
16 апреля 1891 года император Александр III утвердил образец, вычеркнув слово «русская», соответственно, окончательно на вооружение винтовка была принята под наименованием «трёхлинейная винтовка образца 1891 года».[3]
За Мосиным оставили права на разработанные им отдельные части винтовки и присудили ему Большую Михайловскую премию (за выдающиеся разработки по артиллерийско-стрелковой части).[3]
Это не было первым случаем, когда образец, созданный на основе определённой системы с обширными добавлениями, принимался на вооружение русской армии под обезличенным индексом, без упоминания имени автора исходной системы; например, точно так же винтовка, выработанная на основе системы Карле (в оригинальной русской документации — Карля), в своё время была принята как «скорострельная игольчатая винтовка образца 1867 года».
> Скажи, тебя сколько раз в детстве роняли? Не существует газа совершенного или не совершенного, есть его свойства и вот они могут подходить или нет. И да, специалисты знали формулу газа, а врачам его не сообщили и 125 человек, минимум, умерли благодаря офицерам. quoted1
Даже если бы сообщили формулу, свойства, симптомы и т.д. это бы не помогло. На каждый организм газ действует по своему, в зависимости о состояния человека. Даже при операционной анестезии бывают жертвы и это в оборудованных больница с реаниматологом рядом. Так что ты не прав.
> Антанта не воевала,даже нормально снабжение оружия не предоставила,большивики использовали маргиналов и крестьян,набрали неграмотных людей ,которые повелись за обещаниями,что отобрав у преуспевающего человека они станут жить лучше,зналиб они что их будет ждать quoted1
Антанта воевала. Англичане на севере и юге (даже танки были), Японцы на востоке, чехи в сибири, французы на юге. Ну и немцы на западе хотя они не Антанта.DxD писал(а) в ответ на сообщение:
> не ответели,что СССР продовал кап.странам кроме сырья? quoted1
На это я тебе ответил на другой веткеDxD писал(а) в ответ на сообщение:
> Если учесть ,что этот автомат разработали в 1916 году,то действительно РИ отсталое государство,а трехлинейка русское изобретение,не доработка quoted1
Трехлинейка действительно русская разработка, правда не лучшая. РИ действительно отсталое государство. Кстати почему автомат Федорова был разработан по японский винтовочный патрон 6,5 мм.? Могу подсказать, своих не хватало.
> Даже если бы сообщили формулу, свойства, симптомы и т.д. это бы не помогло. > На каждый организм газ действует по своему, в зависимости о состояния человека. Даже при операционной анестезии бывают жертвы и это в оборудованных больница с реаниматологом рядом. Так что ты не прав. quoted1
Есть порядок действий при отравлении газами, а так же есть противоядия и мероприятия для медиков при отравлении конкретным газом. Если бы медики знали какой газ был использован, то могли бы частично или полностью нейтрализовать риск летального исхода. А если бы заложников сразу же начали спасать, то скорее всего они бы и не погибли.
Ты знаешь порядок действий оказания первой медицинской помощи при отравлении газом?
Точно. Не мытые, не расчёсанные, одежда сплошь лохмотья и то не у всех. А какие лица здоровые, а животы как здорово надуты, прямо показатель здоровья...
Интересно, ты в 10-12 лет тоже голый по улице ходил не моясь, с растрёпанными волосами и вспухшим животом?
> Точно. Не мытые, не расчёсанные, одежда сплошь лохмотья и то не у всех. А какие лица здоровые, а животы как здорово надуты, прямо показатель здоровья... > > Интересно, ты в 10-12 лет тоже голый по улице ходил не моясь, с растрёпанными волосами и вспухшим животом? quoted1
Ага, эти фотографии из Совдепии чтоже вы хотели. Не ходил, коммунисты к тому времени превратились уже из шайки бандитов террористов и отморозков в толстозадых бюрократов и плевать хотели на все кроме материальных благ для себя любимых.
> Не ходил, коммунисты к тому времени превратились уже из шайки бандитов террористов и отморозков в толстозадых бюрократов и плевать хотели на все кроме материальных благ для себя любимых. quoted1
Если бы всё было так, как ты представил, то ходил бы именно таким, как на фотографиях...
> По сравнению с совецкими рабами одежка царская прям. quoted1
Мне не понять нелюдей стремящихся врать, лижбы оправдать свою позицию.
Понимаешь ли, фотографии того, как одевались в советской России я видел и такая вот одежонка была именно в районах оккупированных белогвардейцами. Я не понимаю, почему такие как ты готовы врать ради того, чтобы очернить тех, кто уничтожил воров, паразитов и бездарей и вывел страну в мировые лидеры...
> Есть порядок действий при отравлении газами, а так же есть противоядия и мероприятия для медиков при отравлении конкретным газом. Если бы медики знали какой газ был использован, то могли бы частично или полностью нейтрализовать риск летального исхода. А если бы заложников сразу же начали спасать, то скорее всего они бы и не погибли. quoted1
Какое противоядие есть от наркоза? А по сути этот газ и есть сильнейший наркоз. Для медиков есть стандартные мероприятия при отравлении. И если люди захлебнулись в слюне или задохнулись от запавшего языка то это не вина офицеров. Не они лижили пострадавших на носилки лицом вверх.
> Какое противоядие есть от наркоза? А по сути этот газ и есть сильнейший наркоз. Для медиков есть стандартные мероприятия при отравлении. И если люди захлебнулись в слюне или задохнулись от запавшего языка то это не вина офицеров. Не они лижили пострадавших на носилки лицом вверх. quoted1
Наркоз не столь всесилен и если привести полностью в чувства не всегда можно, то ослабить его действие запросто.
И да, офицеры МЧС не при чём, они же не виноваты, что эти тупые заложники сами не перевернулись как надо. И офицеры спец. подразделений не при чём, они почти пол часа после завершения штурма не подпускали медиков и МЧС. До сих пор помню картинку в телевизоре, как по автобусу ходит невиноватый спецназовец с автоматом, а со стороны оператора сидит спящий человек с закинутой назад головой...
На конец то мы дошли до основных вопросов добра и зла. Тогда нужно разобраться что есть добро и зло. Добро есть жизнь, рост, развитие . Зло есть смерть, разложение и деградация. Технические достижения могут ли быть и ростом и деградацией одновременно? Стало быть тех.достижения либо присущи злу либо добру. Мозги не могут одинаково мыслить и у злого и у доброго. Стало быть если при Сталине был прогресс то Сталин есть добро как и его предшественник Ленин?
> А был бы вместо Ельцина Андропов и потом к примеру Зюганов, то у народа и сейчас бы не было современных TV, quoted1
Зато было бы бесплатное здравоохранение, образование, соц. гарантии, безопасность. Какой же дурак все это променяет на ТВ? Да и хватит сравнивать уже несравнимые вещи.
> Технические достижения могут ли быть и ростом и деградацией одновременно? Стало быть тех.достижения либо присущи злу либо добру. Мозги не могут одинаково мыслить и у злого и у доброго. > Стало быть если при Сталине был прогресс то Сталин есть добро как и его предшественник Ленин? quoted1
Нет вы ошибаетесь, и зло способно на технический прогресс да ещё и значительный и масштабный. Это чувствуется интуитивно, хотя на Земле не было явного зла, которое бы технически прогрессировало. Хотя если взять Гитлера, разве ему мало удалось - поднять Германию выше Франции, Англии, а ведь Германия после первой мировой деградировала и была растеряна. Гитлер ведь ликвидировал полностью безработицу, почитайте коммунистку немецкую Анну Зегерс, она много об этом писала. А возьмите фантастику, которая подтверждает эту интуицию. Например Звёздные Войны. Разные там планеты, которые несли зло и были прекрассно вооружены. А прекрассное вооружение, к которому будут стремится любые силы и злые и добрые подразумевает технический прогресс.
> > Понимаешь ли, фотографии того, как одевались в советской России я видел и такая вот одежонка была именно в районах оккупированных белогвардейцами. quoted1
Какие белогвардейцы на Нансеновских фотках, Иванофф вообще с катушек слетел и уже несет бред даже не заботясь о его правдоподобности.