> рыба дорогая, да кому вы нужны что бы на вас кидаться? > мания величия у вас однако
. мания величия всёж лучше чем ваша мания самостийности . и с величием у нас всё нормально - посмотри на мир . мы в G8 входим а вы бедняги даже G20 даже наблюдателями не приглашены .
14:51 18.06.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Хайло. Это там, где рот.
То есть по сути вопроса вопросов нет
15:13 18.06.2012
Uran писал(а) в ответ на :
> Кстати, когда войско Батыево взяло Киев. Москвы как города ещё не было.Нам что теперь объявить на весь свет что украинцы являются прямыми потомками Чингизидов? > Но ведь это совершенно не так! > Вы законченный дурак! Изучайте историю а не транспоранты дуро-руссофобов.
Я цитату привёл вам последнюю на вот этот ваш вздор... Была Москва или небыла во времена Батыя...вам виднее там...) В РИ окончательно запутались с переписью истории...
>> Кстати, когда войско Батыево взяло Киев. Москвы как города ещё не было.Нам что теперь объявить на весь свет что украинцы являются прямыми потомками Чингизидов? >> Но ведь это совершенно не так! >> Вы законченный дурак! Изучайте историю а не транспоранты дуро-руссофобов.
>
> Я цитату привёл вам последнюю на вот этот ваш вздор... > Была Москва или небыла во времена Батыя...вам виднее там...) > В РИ окончательно запутались с переписью истории...
. ты свои косяки на нгас не вешай = это у вас с каждым президентом новая история . скоро признаете себя пораженцами в ВОВ и потребуйте компенсации .
11:48 19.06.2012
Что вы спорите кто русские кто украинцы. Мы потомки разных племён одни жили в районе Киева и до Батыева нашествия эти племена определяли развитие Руси а мы жили в районе Новгорода которому повезло и Батый не стал его брать. А Орда владела и племенами украинцев и племенами русских и влияла на тот же Новгород - Невский получал разрешение на правление в Орде. После Орды украинцам не повезло появились поляки да и других врагов было море а ресские окрепнув сначала во Владимире и Суздали подпали под влияние Москвы которая и стала центром развития русских. Но если смотреть на генетику, то украинцы более славяне чем мы русские потому что те несколько славянских племён что ушли на Север к Новгороду смешались с многочисленными местными племенами - порядка 20 угрофинских племён , меря,ерзяне да и других было много, а у украинцев такого смешения не было,но нам я все-таки думаю повезло больше чем украинцам, потому что мы отбились и от поляков и литовцев и татар, когда взяли Казань. А украинцам не давали развиваться поляки потому и были Казаки и атаманы которые хранили самостийность. Вот какие наши судьбы а монголы попросту исчезли с нашей территории через несколько веков.
13:27 19.06.2012
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Но если смотреть на генетику, то украинцы более славяне чем мы русские потому что те несколько славянских племён что ушли на Север к Новгороду смешались с многочисленными местными племенами - порядка 20 угрофинских племён , меря,ерзяне да и других было много, а у украинцев такого смешения не было
А чернявые они в кого? В славян?
14:49 19.06.2012
igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Точно, политика. Дрался парень за своё благополучие, за свою власть. Типично окраинская черта - примыкать к (с его кочки зрения) сильнейшему.
> > а кто не за свое благополучие дрался когда? может когда императоров меняли и дворцовые перевороты устраивали думали о судьбоносных решениях во благо народа? или путин ваш сильно заботится проблемами "простых" людей?
Дрались. Никто с этим не спорит. НО! Не призывали никого со стороны. Тем более, турок с татарами. Хотя, если рассматривать их призыв с точки зрения родства укротатар с крымчаками и турками.... igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Собственно говоря, Касогов со стрельцами и солдатами полков иноземного строя высаживался и в Крыму. И рабов освобождал. И в Очакове и в Азове и в Крыму. А то, что кОзаки шарпали Трапезунд, Синоп и прочие Кафы с Гезлевами... Таким же макаром и татары с турками бегали на окраины Польши и России. Разница невелика.
> > таким же макаром и полки иноземного строя шарпали крым.... однако по сравнению с козаками успех был невелик.... вобще пишут ваши историки о неудачных крымских походах, не выполнивших поставленные задачи..... да не расказывайте мне что взятие петром азова более сложная задача чем трапезунда (с моря). кстати ваш ушаков выполнял те же задачи но куда большими силами, и имея равноценный флот и прославился как великий флотоводец.... а козаки так... шарпали ваша заангажированность просто зашкаливает
Ну Вы ещё напишите, что русские влезли в Крым с целью банального разбоя. Кстати, Касогов, был генерал - майором ДО Петра I, при его батюшке Алексее Михайловиче Тишайшем. А Крымские походы... Одной из причин неудачи были спаленные степи. Кем спаленные? Видимо мазепинцами, не желающими, что бы их родственников - крымчаков побили. Ну, а потом, как водится, спихнули всё на Самойловича. Да и Трапезунд с Кафой... Ушаков взял Корфу в правильной осаде. А КОЗАки - набегами, на неподготовленные к осаде города, не имеющие стен. Феникс 158 писал(а) в ответ на :
> так почему же если вы такие орлы по жизни - всё время в говне по той же жизни в итоге оказываетесь.? > .
Так свидомиты же бандерложистые.
14:54 19.06.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>> Но если смотреть на генетику, то украинцы более славяне чем мы русские потому что те несколько славянских племён что ушли на Север к Новгороду смешались с многочисленными местными племенами - порядка 20 угрофинских племён , меря,ерзяне да и других было много, а у украинцев такого смешения не было
>
> > > А чернявые они в кого? В славян?
В своих родственников - татар. Видимо sgruzov, не в теме. Любимый герой свидомитов - КОЗАк МАМАЙ. Обычные фамилии для обитателей территории, располагающейся на окраинах России - Польши - Румынии, Тохтамыш, Мамай, Халабурджи и прочие Бахчанджи. Причёски - печенежские, шаровары - татарские, бунчуки - турецкие, воляпюк - смесь татарского с польско - угорским.
14:59 19.06.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Ну Вы ещё напишите, что русские влезли в Крым с целью банального разбоя.
а с какой тогда целью? для присоединения?
> Кстати, Касогов, был генерал - майором ДО Петра I, при его батюшке Алексее Михайловиче Тишайшем. > А Крымские походы... Одной из причин неудачи были спаленные степи. Кем спаленные? Видимо мазепинцами, не желающими, что бы их родственников - крымчаков побили. Ну, а потом, как водится, спихнули всё на Самойловича.
а татары спалить не могли? они вобщемто и не отрицают того что сами палили....
> Да и Трапезунд с Кафой... Ушаков взял Корфу в правильной осаде. А КОЗАки - набегами, на неподготовленные к осаде города, не имеющие стен.
тем не менее в городах были гарнизоны и даже военный флот. а я так понимаю нужно было предупреждать турок, загранпаспорта предъявлять, таможню проходить?
16:25 19.06.2012
igels писал(а) в ответ на :
> а с какой тогда целью? для присоединения?
Карательная экспедиция, если повезет то и захватить. не повезло.
17:25 19.06.2012
igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну Вы ещё напишите, что русские влезли в Крым с целью банального разбоя.
> > а с какой тогда целью? для присоединения?
Скажем так - бить врага в его логове. Опять же, поддержка европейских союзников. Попутно - освобождение пленников. Полонное сэкномить. Не без присвоения трофеев, разумеется. Война, тем более в 17 веке... Но это не было основной причиной, как у КОЗАков. igels писал(а) в ответ на :
> а татары спалить не могли? они вобщемто и не отрицают того что сами палили....
Могли. Однако, татары в этих степях пасли свои стада. Нужно ли им было уничтожение пастбищ? Что бы скотина передохла от бескормицы? Опять же, воевали татары на лошадках. А они жрать хотят. Причём не мясо, а траву. На голодных конях много не навоюешь. igels писал(а) в ответ на :
>> Да и Трапезунд с Кафой... Ушаков взял Корфу в правильной осаде. А КОЗАки - набегами, на неподготовленные к осаде города, не имеющие стен. > > тем не менее в городах были гарнизоны и даже военный флот. а я так понимаю нужно было предупреждать турок, загранпаспорта предъявлять, таможню проходить?
Много навоюешь на каторге, стоящей в порту? Да и гарнизоны стояли в цитаделях, которые КОЗАки не брали. Опять же, все "взятия" городов были тогда, когда турки уводили войска на войну, оставляя только городскую стражу. Эдак и петлюровцев, устроивших погром в еврейском местечке, можно назвать освободителями от "жuдoвской опасности".
18:33 19.06.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Скажем так - бить врага в его логове. Опять же, поддержка европейских союзников. Попутно - освобождение пленников. Полонное сэкномить. Не без присвоения трофеев, разумеется. Война, тем более в 17 веке... Но это не было основной причиной, как у КОЗАков.
гнилая отмазка (по вашей терминологии)
Volk писал(а) в ответ на :
> Могли. Однако, татары в этих степях пасли свои стада. Нужно ли им было уничтожение пастбищ? Что бы скотина передохла от бескормицы? Опять же, воевали татары на лошадках. А они жрать хотят. Причём не мясо, а траву. На голодных конях много не навоюешь.
таки ой.... какие глупые однако люди были скифы.... на них дарий прет а оне степи сжигают и колодцы засыпают а ведь им скотину пасти вобще операция выжженная земля есть глупость, жаль что манергейм об этом не знал когда фины с карельского перешейка пятились, и сталин не подозревал когда приказывал уничтожать села на оккупированной территории
Volk писал(а) в ответ на :
> Много навоюешь на каторге, стоящей в порту? Да и гарнизоны стояли в цитаделях, которые КОЗАки не брали. Опять же, все "взятия" городов были тогда, когда турки уводили войска на войну, оставляя только городскую стражу. Эдак и петлюровцев, устроивших погром в еврейском местечке, можно назвать освободителями от "жuдoвской опасности".
брали и крепости брали...... бедный очаков несколько раз брали и разрушали, 1575 синоп, взяли крепость и развалили уничтожив неслабый гарнизон, 1603 взяли измаил, 1606 взяли варну (крепость) и изничтожили при этом турецкий флот, и таких крепостей взятых было очень не мало....
16:20 20.06.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> А чернявые они в кого? В славян?
А русявые...как представлю себе "мужика"-блондина с голубыми глазами...так тошно становится...)))
16:48 20.06.2012
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> А русявые...как представлю себе "мужика"-блондина с голубыми глазами...так тошно становится...)))
