> Интересная деталь с этими чистками, как доходит до конкретики то все концы в воду.
Ну почему же, есть много свидетельств, но Вы, конечно же, будете их отрицать...
Приведу один пример:
"В 2001 году состоялся суд по делу чеченца Рамзеса Гойчаева, обвинявшегося в геноциде (статья 357 УК РФ) русских, проживавших в Чечне в 1997—1999 годах. По данным следствия, только в станице Червлённая Шелковского района Чечни бандой Гойчаева были убиты и ограблены 10 человек. Все убитые — русские по национальности.Несмотря на то, что на этом процессе впервые в практике российского правосудия была использована, кроме прочих, статья 357 УК о геноциде (в отношении русского населения Чечни), суд не признал в действиях Гойчаева этого вида преступления, так как совершенные Гойчаевым и его подельниками преступления носили локальный характер, а геноцид входит в главу о преступлениях против мира и безопасности человечества, но приговорил его к смертной казни за несколько убийств.Смертная казнь была заменена пожизненным лишением свободы." Это не просто свидетельство очевидца, его вина доказана.
> Одни разговоры короче. Но когда спецслужбы начинают создавать миф то они обычно хоть какими то делами его наполняют.
И Кизляр, и Будёновск, конечно же - миф?... Или Басаев был агентом российских спецслужб?
> Как к примеру со взрывами предшевствовавшими второй компании. И вход и тем более выход боевиков из Дагестана.
Вопрос: Что забыли боевики в Дагестане?
18:04 24.03.2012
Великоросс писал(а) в ответ на :
> Это не просто свидетельство очевидца, его вина доказана
Ха-ха.. Это же обыкновенные отморозки коих в 90-х по всей россии были тысячи и тысячи. Вина будяновых и ульманов тоже доказана. Это тоже геноцид? А сотни тысяч погибших от артобстрелов и авианалетов даже доказательств не требующих как называется? Война все спишет?
18:09 24.03.2012
Великоросс писал(а) в ответ на :
> Это не просто свидетельство очевидца, его вина доказана
Ха-ха.. Это же обыкновенные отморозки коих в 90-х по всей россии были тысячи и тысячи. Вина будяновых и ульманов тоже доказана. Это тоже геноцид? А сотни тысяч погибших от артобстрелов и авианалетов даже доказательств не требующих как называется? Война все спишет? Великоросс писал(а) в ответ на :
> И Кизляр, и Будёновск, конечно же - миф?
Кизляр и Буденовск это терракты в ответ на такие же но более массовые теракты. Великоросс писал(а) в ответ на :
> Вопрос: Что забыли боевики в Дагестане?
Вы это спрашиваете меня который в это время был на митинге требующем остановить эту провокацию? Вы лучше спросите это у тех кто дал им коридор при выходе из Ботлиха..
18:23 24.03.2012
Полный пипец. Сто лет воевали Кавказ и все начинай сначала. Ай да русские. Ай да маладцы. Минрегион разрабатывает программу по привлечению русского населения на Северный Кавказ в рамках укрепления единства нации. Для ее реализации необходимо создать экономические условия в кавказских регионах, считает первый заместитель председателя комитета Госдумы по делам национальностей Михаил Старшинов. Об этом он заявил в эфире "Русской службы новостей".
«Человек должен знать, зачем он едет. Зачем люди едут в Москву? Потому что они знают, что в Москве можно заработать деньги. Вот если человек будет знать, что он может заработать деньги, например, в Дербенте, он плюнет на все тяготы и невзгоды, поедет туда и будет чувствовать там себя как рыба в воде», - уверен парламентарий.
Если государство не может быстро сделать Северный Кавказ экономически привлекательным для переселенцев, нужно пойти по пути строительства военных городков в кавказских республиках, сказал депутат.
«В советской и царской России шли по такому пути: ставили гарнизоны, они постепенно обрастали школами, больницами, приезжали семьи. Если будут качественные школы, процесс интегрирования в местный социум пойдет», - сказал М.Старшинов.
>> Как? В Ираке обошлось без наземной операции? Или в Ливии обошлось бы без наземной операции силами так называемых повстанцев? >> Сказанное Вами ниже - выглядит глупо и... не смешно.
>В ираке янки без проблем раскатали огромнейшую армиюаддамки. > В Грозном пару тысяч непрофессиональных чеченских вояк- раскатали в пух и прах огромную русскую машины.
> В Ливии наземной операции силами Запада не было. > Это верх искусства- уметь загребать жар чужими руками. > русские так не умеют
. а хохлы пытаются так 400 лет но всё по сяполу получают .
00:35 25.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Ха-ха.. Это же обыкновенные отморозки коих в 90-х по всей россии были тысячи и тысячи.
Я подозреваю, что нормальный человек не будет подобным заниматься... Однако, все преступления Гойчаева были направлены против одной национальности - против русских.
> Вина будяновых и ульманов тоже доказана. Это тоже геноцид?
В моём посте же сказано, что суд не признал в действиях Гойчаева состава преступления по статье о геноциде. Впрочем - вот ещё один пример...
"8 октября 1999 года, за неделю до того, как здесь был установлен контроль федеральных сил, 43-летний боевик Ахмед Ибрагимов расстрелял из автомата более 30 русских жителей станицы Мекенская Наурского района Чечни, включая женщин, стариков и троих детей. Причиной убийства стал отказ одного из жителей рыть окопы. Через несколько дней на станичном сходе Ибрагимова, выданного чеченскими старейшинами, забили до смерти палками и ломами, после чего бросили его останки на улице, т.к. местный мулла запретил его хоронить.Массовое убийство в Мекенской заставило десятки русских семей покинуть станицу."
Понятно - что он отморозок, это признали и сами чеченцы, судя по их действиям. Однако, всё же его преступления носили национальный характер и были направлены именно против русских. А как Вы считаете - могут ли русские сегодня чувствовать себя в безопасности на территории Чечни? Надеюсь, я могу рассчитывать на вашу искренность?
> А сотни тысяч погибших от артобстрелов и авианалетов даже доказательств не требующих как называется?
Бомбы и снаряды не различают национальности..., как и не отличают боевика от мирного жителя. Например, к началу штурма Грозного в городе находилось много мирных жителей (в том числе и русских)... Отморозки бывают и в Кремле...
> Великоросс писал(а) в ответ на сообщение:
>> И Кизляр, и Будёновск, конечно же - миф?
> Кизляр и Буденовск это терракты в ответ на такие же но более массовые теракты.
Например? Надо полагать, что Вы их оправдываете? Захват больниц, школ не иначе, как результат переизбытка "генов мужества, нравственности, интеллекта"... А ведь Басаев был не просто отморозком, он имел прямое отношение к руководству ЧРИ. А терактом в Беслане кому хотели отомстить? Вы с фамилиями погибших детей знакомы?
> Великоросс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос: Что забыли боевики в Дагестане?
> Вы это спрашиваете меня который в это время был на митинге требующем остановить эту провокацию?
Конечно Вас. Я же лично Вас не обвиняю, а лишь хочу понять Вашу точку зрения. Впрочем, Вы сами охарактеризовали эти действия, как провокацию..., и очевидно - что она не могла остаться без ответа.
> Вы лучше спросите это у тех кто дал им коридор при выходе из Ботлиха..
Провокации начались ещё раньше... дело не в коридоре - они же шли не затем, чтобы просто уйти в случае отпора... Впрочем... мы здесь, похоже, открыли филиал ветки Спрведливого...
> Орда принесла в Россию китайскую культуру и систему управления государством, как мне объясняли.
В общем да. Та Орда, которая завоевала Русь была пожалуй самым высокоразвитым государством, благодаря тому что имела технологии и науку завоеванных народов.
Например, такие города, которые Орда строила на Украине, русские смогли строить только при Екатерине. А об астрономии, мы начали говорить только при Циолковском, Орда ее знала уже в 12 веке.
00:57 25.03.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Орда, которая завоевала Русь
Пожалуй, с Ордой можно сравнить сегоднешнее США, да и Орда сильнее была несколько.
Кто сегодня может в Мире навалять России, затем сразу же навалять ЕС, походу оккупровать Китай, Индию, победить Саддама в Багдаде и скрутить в бараний рог Ахмади Нижада?
Варвары?
01:02 25.03.2012
Великоросс писал(а) в ответ на :
> Я подозреваю, что нормальный человек не будет подобным заниматься... Однако, все преступления Гойчаева были направлены против одной национальности - против русских
Так на то он и отморозок чтобы слабых бить. За чеченца ведь весь тейп поднимется и всю их шайку без суда и следствия и долгих разговоров. Потому именно и страдали тогда в большинстве своем нечеченцы.Великоросс писал(а) в ответ на :
> А как Вы считаете - могут ли русские сегодня чувствовать себя в безопасности на территории Чечни? Надеюсь, я могу рассчитывать на вашу искренность?
А по вашему они живут в страхе? Нормально живут как обычно. Ничто им не угрожает. Правда их не так много как раньше. Великоросс писал(а) в ответ на :
> Бомбы и снаряды не различают национальности..., как и не отличают боевика от мирного жителя. > Например, к началу штурма Грозного в городе находилось много мирных жителей (в том числе и русских)... Отморозки бывают и в Кремле.
Я так понял если гибнут русские то виноваты чеченцы, а если наоборот то виноват кремль.Очень удобная позиция))))
Великоросс писал(а) в ответ на :
> Например?
Например, к началу штурма Грозного в городе находилось много мирных жителей (в том числе и русских)... Отморозки бывают и в Кремле. А Беслан ничем не оправдать. Великоросс писал(а) в ответ на :
> Конечно Вас. Я же лично Вас не обвиняю, а лишь хочу понять Вашу точку зрения. > Впрочем, Вы сами охарактеризовали эти действия, как провокацию..., и очевидно - что она не могла остаться без ответа.
Потому что всякому нормальному человеку было понятно что это провокация. единственное кто не хотел в это верить так это сами эти воинствующие фанатики. Великоросс писал(а) в ответ на :
> Провокации начались ещё раньше... дело не в коридоре - они же шли не затем, чтобы просто уйти в случае отпора.
Когда вы хотите упрекнуть власть вы упрекнете ее в провокациях и взрывах домов в москве волгодонске и буйнакске, а когда вам нужно упрекнуть чеченцев то тоже самое спишите на них. Опять удобная позиция, это наверно позиция человека которому просто нужно поболтать о чем угодно. Язык то без костей, тем более виртуальный.
01:26 25.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Великоросс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бомбы и снаряды не различают национальности..., как и не отличают боевика от мирного жителя. >> Например, к началу штурма Грозного в городе находилось много мирных жителей (в том числе и русских)... Отморозки бывают и в Кремле.
> Я так понял если гибнут русские то виноваты чеченцы, а если наоборот то виноват кремль.Очень удобная позиция))))
Это с чего Вы так поняли? Я разве говорила о том - кто виноват? Или Вы предпочитаете додумывать за меня? Я лишь говорила о том, что действия боевиков имели под собой национальную подоплёку (в том числе, хотя она была не основной), действия же Кремля (русских- если Вам так угодно) имели под собой разные цели, но..., на судьбу самих же русских, проживающих в Чечне, власть плевала не меньше, чем на судьбу чеченцев...
> Великоросс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Например?
>Например, к началу штурма Грозного в городе находилось много мирных жителей (в том числе и русских)... Отморозки бывают и в Кремле.
Я ожидала от Вас иного примера... Этот пример привела я сама..., он как раз в контексте моего предыдущего ответа в этом же посте.
> Великоросс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Провокации начались ещё раньше... дело не в коридоре - они же шли не затем, чтобы просто уйти в случае отпора.
> Когда вы хотите упрекнуть власть вы упрекнете ее в провокациях и взрывах домов в москве волгодонске и буйнакске, а когда вам нужно упрекнуть чеченцев то тоже самое спишите на них. Опять удобная позиция, это наверно позиция человека которому просто нужно поболтать о чем угодно. Язык то без костей, тем более виртуальный.
Вот этот вывод откуда? Вы сами его придумали, или он вытекает каким-то образом из моих постов? В Дагестане развили бурную деятельность именно боевики, я разве не об этом сказала? Просто провокации с их стороны начались раньше..., ещё до вторжения отряда Басаева на территорию Дагестана... Наверное - зондировали почву?
>>> Бомбы и снаряды не различают национальности..., как и не отличают боевика от мирного жителя.
>>> Например, к началу штурма Грозного в городе находилось много мирных жителей (в том числе и русских)... Отморозки бывают и в Кремле.
>> Я так понял если гибнут русские то виноваты чеченцы, а если наоборот то виноват кремль.Очень удобная позиция))))
>Это с чего Вы так поняли? Я разве говорила о том - кто виноват? Или Вы предпочитаете додумывать за меня? > Я лишь говорила о том, что действия боевиков имели под собой национальную подоплёку (в том числе, хотя она была не основной), действия же Кремля (русских- если Вам так угодно) имели под собой разные цели, но..., на судьбу самих же русских, проживающих в Чечне, власть плевала не меньше, чем на судьбу чеченцев...
>> Великоросс писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Например?
>>Например, к началу штурма Грозного в городе находилось много мирных жителей (в том числе и русских)... Отморозки бывают и в Кремле.
>Я ожидала от Вас иного примера... Этот пример привела я сама..., он как раз в контексте моего предыдущего ответа в этом же посте.
>> Великоросс писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Провокации начались ещё раньше... дело не в коридоре - они же шли не затем, чтобы просто уйти в случае отпора.
>> Когда вы хотите упрекнуть власть вы упрекнете ее в провокациях и взрывах домов в москве волгодонске и буйнакске, а когда вам нужно упрекнуть чеченцев то тоже самое спишите на них. Опять удобная позиция, это наверно позиция человека которому просто нужно поболтать о чем угодно. Язык то без костей, тем более виртуальный.
>Вот этот вывод откуда? Вы сами его придумали, или он вытекает каким-то образом из моих постов? В Дагестане развили бурную деятельность именно боевики, я разве не об этом сказала? > Просто провокации с их стороны начались раньше..., ещё до вторжения отряда Басаева на территорию Дагестана... Наверное - зондировали почву?
Наивные люди на войне очень востребованы. Наивные люди - лицемеры, как правило. Он и вполне способны предъявлять претензии обоим сторонам: чеченским инсургентам и русскому правительству.
01:45 25.03.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Наивные люди на войне очень востребованы. Наивные люди - лицемеры, как правило. Он и вполне способны предъявлять претензии обоим сторонам: чеченским инсургентам и русскому правительству.
У Вас ниикаких претензий? Всё устраивает? Хотелось бы дополнить - кто востребован на войне..., но, боюсь, неправильно поймут... Да и какое я к войне имею отношение, чтобы делать подобные заявления.
>> Наивные люди на войне очень востребованы. Наивные люди - лицемеры, как правило. Он и вполне способны предъявлять претензии обоим сторонам: чеченским инсургентам и русскому правительству.
>
> У Вас ниикаких претензий? Всё устраивает? > Хотелось бы дополнить - кто востребован на войне..., но, боюсь, неправильно поймут... > Да и какое я к войне имею отношение, чтобы делать подобные заявления.
Я лоялист, если Вы об этом.
Современная война обычно не приводит к масштабным потерям. Она вся проходит в телевизоре.
02:02 25.03.2012
Великоросс писал(а) в ответ на :
> Это с чего Вы так поняли? Я разве говорила о том - кто виноват? Или Вы предпочитаете додумывать за меня? > Я лишь говорила о том, что действия боевиков имели под собой национальную подоплёку (в том числе, хотя она была не основной), действия же Кремля (русских- если Вам так угодно) имели под собой разные цели, но..., на судьбу самих же русских, проживающих в Чечне, власть плевала не меньше, чем на судьбу чеченцев.
Так ведь и обе компании имели под собой национальную подоплеку. Ведь не зря в результате многочисленных зачисток убиты и пропали без вести тысячи чеченцев а про русских расстрелянных федералами или увезенных из дому я что то не слышал. Великоросс писал(а) в ответ на :
>> Например, к началу штурма Грозного в городе находилось много мирных жителей (в том числе и русских)... Отморозки бывают и в Кремле. > Я ожидала от Вас иного примера... Этот пример привела я сама..., он как раз в контексте моего предыдущего ответа в этом же посте.
Так вы сами на свой вопрос и ответили. Или по вашему от того что это называлось войной жертв становилось меньше? Или не гибли женщины и дети и русские и чеченцы без разбора? Или вы ожидали что я напишу о захваченных федералами заложниках? Или думаете они на это не способны? А кто захватил 9 горбольницу Грозного 9-го августа 1996-го года в результате чего погибло несколько человек. А почему тысяча мирных жителей провели почти неделю в чистом поле по середине между печально известным селом Комсомольское и окружившими его войсками? За эти пять суток проведенных с 4 по 9 марта погибло в этом поле несколько человек и родилось прямо в поле несколько младенцев. Это не заложники были или они уик-энд проводили? Я вам могу даже видео показать как бравый бывалый офицер чуть ли не гордясь рассказывает в интервью как они полтора месяца держали в заложниках Шатой пока не подоспеют основные силы.
Великоросс писал(а) в ответ на :
> Вот этот вывод откуда? Вы сами его придумали, или он вытекает каким-то образом из моих постов? В Дагестане развили бурную деятельность именно боевики, я разве не об этом сказала? > Просто провокации с их стороны начались раньше..., ещё до вторжения отряда Басаева на территорию Дагестана... Наверное - зондировали почву?
