> Под КРАСНОЙ ХОРУГВЬЮ шли в бой дружинники Святослава, ополченцы Дмитрия Донского, воины Ивана III Грозного, стрельцы Ивана IV Грозного. Под красным флагом вошли в Берлин солдаты СССР. Под красным флагом мы брали Грозный и не наша вина, что чехи до сих пор правят бал.
Дружок, не колоти понты, ты вчера сам себя спалил. Бравый спецназовец по борьбе со снайпершами. Иди поиграйсяв песочницу.
12:11 19.04.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Под КРАСНОЙ ХОРУГВЬЮ шли в бой дружинники Святослава, ополченцы Дмитрия Донского, воины Ивана III Грозного, стрельцы Ивана IV Грозного. Под красным флагом вошли в Берлин солдаты СССР. Под красным флагом мы брали Грозный и не наша вина, что чехи до сих пор правят бал.
Дружок, не колоти понты, ты вчера сам себя спалил. Бравый спецназовец по борьбе со снайпершами. Иди поиграйсяв песочницу.
в 39м оуновцев еще не было, а украинцев уже ссылали и расстреливали.... униатских священников я так понимаю расстрелять благое дело? а потом вы удивляетесь что в зу вас не считали своими?!!!! уважаемыый волк, а за что расстреляли сходу служителей православных церквей зу в 39м? за что разорили почаевскую лавру? кулаки это кто? те кто в поле работает? ну да. с такой логикой советы быстро стали врагами.... коми это зло.....
Volk писал(а) в ответ на :
> Так кто вопрос поднял о поляках? А советские офицеры нужны были для обучения. Уставы у Войска Польского были несовершенны, что и отразилось на состоянии польской армии и способствовало её разгрому вермахтом. Вспомните кино про 4-х танкистов. Кто был мехводом? Грузин Григорий. Не было среди польских крестьян людей, обладающих навыком вождения гусеничной техники. Так же как, впрочем, и среди крестьян ЗУ. От тракторов поди шарахались. А униатские попы святой водой сбрызгивали: "Сгинь! Сгинь, нечистая сила!".
фигня все, офицеры выполняли роль "смотрящих".... в первую очередь. да и действительно технарей не хватало, бо польское офицерство то в основном постреляли таки, и у андерса и у вп солдатня в основном была в армии.... а поляки не такие уж и лабухи в технике. да же тут ваше имперское высокомерие убивает....
Volk писал(а) в ответ на :
> А много у крестьян ЗУ земли было? Не помещичьей? Своей? А у кулаков? Работающих с применением наёмного труда? Религия? А Шептицкий к чему призывал? Не к уничтожению Советской Власти? А его подчинённые? Т.е. УПАрышам от своего имени можно было народ УНИЧТОЖАТЬ? А Советской Власти ВЫСЕЛЯТЬ - нельзя?
упа давала возможность всем желающим свалить на историческую родину. никого не держали. а высилить было не куда. ну не было у упа сибирей.... советы при невозможности выселить не парились и расстреливали пачками. все тюрьмы зу были забиты трупами как немцы пришли.... правильно шептицкий делал, советскую власть призывали свергать и рпц, за что и поплатилась. религия любая кроме идолопоклоннической языческой коммунистической уничтожалась.... коммунизм - зло.....
> Вообще то, Нюрнбргский трибунал контора ОЧЕНЬ политизированная. Например, вермахт преступной организацией не признан. Части Ваффен - СС - тоже. А ведь эти ребята принимали участие в карательных акциях. Может меньше чем айнзатц - команды, и уж безусловно меньше, чем местные полицаи - галицаи. Но тем не менее - участвовали. Есть ещё немало примеров. А вот УПАрыши и им подобные нужны были пиндосам с наглами в "холодной" войне. Вот и не осудили. А, кстати, вы где инфу берёте? Не у борзописцев? С их домыслами?
пофигу что там было политизировано. было 3 суда из которых один в социалистической гдр, ни один не доказал участие нахтигаля.... ни один.... это факт...
Volk писал(а) в ответ на :
> А ангелы живут только на небе. Я пшеков тоже недолюбливаю. Но и АК и УПА - 2 сапога пара. Оба воевали против РККА.
и правильно делали, для обоих ссср - окупант и чужая власть....
Volk писал(а) в ответ на :
> Кто был достоин данного действа.
т.е 90% зу.....
16:41 19.04.2011
Volk писал(а) в ответ на :
>Под КРАСНОЙ ХОРУГВЬЮ шли в бой дружинники Святослава,
откель такие сведения?
>ополченцы Дмитрия Донского
никоновская летопись, куликовская битва. с изображением "красного" знамени донского.
>воины Ивана III Грозного
17:57 19.04.2011
igels писал(а) в ответ на :
> в 39м оуновцев еще не было, а украинцев уже ссылали и расстреливали.
Ну зачем так мелко врать? ОУН в 1939 вовсю существовал и вовсю готовился к войне в нацистских и усташеских лагерях, если не изменяет память - в 1938 легендарный Павел Судоплатов отправил на то свет тогдашнего главу ОУН Коновальца. Естественно, что на территории СССР эта террористическая организация была под запретом, а значит оуновцы и члены их семей подлежали аресту, высылке и прочим адекватным мерам.
18:33 19.04.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
>Ну зачем так мелко врать? ОУН в 1939 вовсю существовал и вовсю готовился к войне в нацистских и усташеских лагерях, если не изменяет память - в 1938 легендарный Павел Судоплатов отправил на то свет тогдашнего главу ОУН Коновальца. Естественно, что на территории СССР эта террористическая организация была под запретом, а значит оуновцы и члены их семей подлежали аресту, высылке и прочим адекватным мерам.
аха.... в ротердаме если я не ошибаюсь..... взорвали.... сколько там людуй посстрадало непричастных? вопрос кто ж тогда террористическая организация? вкпб однозначно..... в любом случае, трупы людей захороненные по всей зу советами в 39м не могли быть ни членами оун ни упа....
18:40 19.04.2011
igels писал(а) в ответ на :
> аха.... в ротердаме если я не ошибаюсь..... взорвали.... сколько там людуй посстрадало непричастных? вопрос кто ж тогда террористическая организация? вкпб однозначно.....
Хм, вообще-то при взрыве никто не пострадала, разорвало на куски только самого Коновальца
> в любом случае, трупы людей захороненные по всей зу советами в 39м не могли быть ни членами оун ни упа
Так что ж Советам в 1939 году не надо было никого хоронить? Это ж не по людски
18:45 19.04.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Так что ж Советам в 1939 году не надо было никого хоронить? Это ж не по людски
да и не хоронили.... закопали и все.... тайно в лесу.... а в41м даже этим не заморачивались. просто на месте расстрелов побросали....
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Хм, вообще-то при взрыве никто не пострадала, разорвало на куски только самого Коновальца
и что это не терроризм? вкпб, с момента создания террористическая организация, причем курировалась германией с целью вывода россии из войны....
18:50 19.04.2011
igels писал(а) в ответ на :
> да и не хоронили.... закопали и все.... тайно в лесу.... а в41м даже этим не заморачивались. просто на месте расстрелов побросали
...где их якобы обнаружили нахтигалевцы?
> и что это не терроризм?
Нет, это ликвидация главы террористической организации
18:51 19.04.2011
igels писал(а) в ответ на : Просмотри еще раз мой пост внизу предыдущей страницы. Кстати, там ни слова про Сталина, НКВД и даже советскую армию, так что твоей свидомой чести ничто не угрожает.
18:56 19.04.2011
Szlachta писал(а) в ответ на :
> Дружок, не колоти понты, ты вчера сам себя спалил.
Вьюноша, я как бы немного постарше Вас, малоуважаемый. А насчет снайперш поинтересуйся у своих подельников и подельниц. Тех кто успел смыться. igels писал(а) в ответ на :
> в 39м оуновцев еще не было, а украинцев уже ссылали и расстреливали....
Из Википедии "Организа́ция украи́нских национали́стов (укр. Організація Українських Націоналістів, ОУН) — украинская националистическая организация, основанная в 1929 году как объединяющая радикальные круги украинцев Восточной Галиции и Западной Волыни, Подкарпатской Руси (Закарпатья), Буковины и Украинской ССР в период нахождения этих территорий в составе Польши, Чехословакии, Румынии и CCCР соответственно. Своей целью ОУН считала создание Украинской Соборной Независимой Державы.[источник не указан 168 дней] Легализована на Украине в 1993 году.[2]" Поди поиграй с Szlachta в песочек. Думайте придурки, прежде чем писать. igels писал(а) в ответ на :
> кулаки это кто? те кто в поле работает?
Кулаки в поле, конечно, работали, в основном с помощью батраков. igels писал(а) в ответ на :
> фигня все, офицеры выполняли роль "смотрящих".... в первую очередь. да и действительно технарей не хватало, бо польское офицерство то в основном постреляли таки, и у андерса и у вп солдатня в основном была в армии.... а поляки не такие уж и лабухи в технике. да же тут ваше имперское высокомерие убивает....
Ну а кто ж возражает. И роль "смотрящих" выполняли. Только вот интересно, если офицеры так были противны, что ж их не постреляли в первом же бою? Там это ВЕСЬМА просто. А "смотрящие"... Армию Андерса обучили и вооружили за СОВЕТСКИЙ счёт. А воевали эти ребята - за наглов с пиндосами. А, между прочим, вооружение денег стоило, да и в 42-м своим его не хватало. igels писал(а) в ответ на :
> упа давала возможность всем желающим свалить на историческую родину. никого не держали. а высилить было не куда. ну не было у упа сибирей....
Т.е. делали УПАрыши всё правильно. Так чего ж Вы хотите в ответ? Теперь по поводу сотен тысяч репрессированных в ЗУ. Из Википедии (отнюдь е сталинизированной): "После военной операции по установлению контроля над восточными регионами Польши — Западной Белоруссией и Западной Украиной началась кампания арестов на этих территориях. Согласно статистическим сводкам Главного управления государственной безопасности НКВД, изученным О. А. Горлановым и А. Б. Рогинским, по обвинению в контрреволюционных преступлениях с сентября 1939 по июнь 1941 года там было арестовано 108 063 человека[49]:табл. 1. Кроме того, в 1940 году были проведены три массовые депортации населения из Западной Белоруссии и Западной Украины: в феврале 1940 года около 140 тысяч польских осадников и лесников с семьями были вывезены в спецпосёлки НКВД в северных и восточных районах СССР; в апреле 1940 года последовала административная высылка в Казахстан около 61 тысячи членов семей арестованных участников подпольных организаций, офицеров польской армии, полицейских, тюремщиков, жандармов, помещиков, фабрикантов и чиновников польского государственного аппарата. Главы этих семей в основном были расстреляны (смотри статью Катынский расстрел); в конце июня 1940 года были депортированы около 78 тысяч беженцев с территорий Польши, оккупированных нацистской Германией, которые отказались принять советское гражданство. Среди них было много евреев." Как насчёт польских осадников, т.е. лиц, ранее служивших в польской армии и поселённых в колонии "Западная Украина" и колонии "Западная Белоруссия"? Их правильно ВЫСЕЛИЛИ? Как насчёт офицеров и полицейских и пр. перечисленных? Как насчёт беженцев, отказавшихся принять советское гражданство? Хоть в Википедию иногда заглядывайте. Она старается быть нейтральной. igels писал(а) в ответ на :
> подчинение церкви ватикану уже преступление?
Если идёт антисоветская агитация - безусловно. УПАрыши за антиОУНовскую агитацию топорами рубили. igels писал(а) в ответ на :
> т.е 90% зу....
Так кто ж там жить то остался, если всех истребили и сослали? .igels писал(а) в ответ на :
> откель такие сведения?
Да так. Прочитал на - "В это же время упоминается и еще одно слово для обозначения воинского знамени – хоругвь, являющееся общеславянским термином. Поэтично описаны стяг и хоругвь в известнейшем памятнике древнерусской литературы конца ХII века «Слове о полку Игореве». Автор, рассказывая о подготовке похода, восклицает: «Трубы трубят в Новгороде, стоят стяги в Путивле!».[26] Первая встреча с половцами закончилась удачно для русского князя, и автор «Слова», воздавая ему хвалу, восклицает: «Червленый стяг, белая хоругвь, червленая чолка,серебряное копье (древко?) – Там же обратите внимание на миниатюры "Осада Корсуня (Херсонеса) войском князя Владимира. Миниатюра из Радзивилловской летописи" и "Борис идет на печенегов. Миниатюра из Сильвестровского сборника. XIV в.". Можно и дальше продолжить. Зачем? Свидомитам все равно. И пишу то это не для них, а для русских людей, которые прочитают и поймут всю убогость щирого мыслительного аппарата, точнее его отсутствия.
18:58 19.04.2011
Auditor писал(а) в ответ на :
> Просмотри еще раз мой пост внизу предыдущей страницы. Кстати, там ни слова про Сталина, НКВД и даже советскую армию, так что твоей свидомой чести ничто не угрожает.
извините плакаты это не мнение и даже не информация, это так, пропагандиский штамп....
19:05 19.04.2011
Свидомым. Там же миниатюра "Битва на Куликовом поле. Миниатюра. XVI в." Чрезвычайный интерес для изображения знамен представляет лицевой список ХIV века – «Хроника Георгия Амартола». Она составлена в середине IX века византийским монахом Георгием, именовавшим себя Амартолом (Грешником), затем продолжена другим автором до середины Х века и, вероятно, тогда же иллюстрирована. Многие исследователи полагают, что перевод с греческого хроники Амартола впервые был сделан при дворе Ярослава Мудрого в 40-х годах XI века. На Руси текст этого исторического источника стал необыкновенно популярным и неоднократно использовался в русском летописании. Уникальным является иллюстрированный список хроники Амартола ХIV века, происходящий из Твери. В нем имеются миниатюры, на которых изображены воины со знаменами. Знамена эти разнообразны: здесь и одноцветные (красные, зеленые) треугольные вытянутые полотнища, прикрепленные к копью, и прямоугольные узкие полотнища (красные), прикрепленные к древку без навершия, и стяги с копьевидным навершием, к древку которых прикреплено красное или желтое узкое прямоугольное полотнище, а от него отходят разноцветные косицы-хоботы. Некоторые стяги завершаются «чолкой стяговой»." Обратите внимание на "Гербовое знамя. 1696 г.", "Знамена русского воинства. XIV–XVI вв.", "Знамя солдатское девятой роты. Россия. Кон. XVII в.", "Знамена и прапоры. XVIII в.".
19:06 19.04.2011
Szlachta писал(а) в ответ на :
> Савецкие лагеря- это пытки и смерть для тех же русских военнопленных
Очередная свидомая брехня. В конце 1941 года по приказу наркома обороны №0521действительно создали фильтрационные лагеря для проверки освобождённых из плена. Проверку в этих спецлагерях проходили не только бывшие военнопленные. Поступавший туда контингент делился на три учётные группы: 1-я — военнопленные и окруженцы; 2-я — рядовые полицейские, деревенские старосты и другие гражданские лица, подозреваемые в изменнической деятельности; 3-я — гражданские лица призывного возраста, проживавшие на территории, занятой противником. Если взять статистику например до 1 октября 1944 г., то судьба поступившие в них распорядилась следующим образом: "Направлено в воинские части через военкоматы: 231034 человек (76,25%) в штурмовые батальоны: 18382 человек (6,07%) в промышленность: 30749 человек (1,96%) в конвойные войска: 5924 человек (0,15%) арестовано человек (3,81%) в госпитали, лазареты, умерло: 5347 человек (1,76%)" Всего прошло проверку: человек 302992 (100%)
То бишь 1,76% больных и умерших
19:18 19.04.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Из Википедии "Организа́ция украи́нских национали́стов (укр. Організація Українських Націоналістів, ОУН) — украинская националистическая организация, основанная в 1929 году как объединяющая радикальные круги украинцев Восточной Галиции и Западной Волыни, Подкарпатской Руси (Закарпатья), Буковины и Украинской ССР в период нахождения этих территорий в составе Польши, Чехословакии, Румынии и CCCР соответственно. Своей целью ОУН считала создание Украинской Соборной Независимой Державы.[источник не указан 168 дней] Легализована на Украине в 1993 году.[2]" > Поди поиграй с Szlachta в песочек. Думайте придурки, прежде чем писать.
идите сами поиграйтесь, все оун довоенное это 2 батальона общей численностью до 1000человек.... и на территории рейха, а уничтожила советы в украине тех кто не мог в 39м вообще иметь отношение к оун
Volk писал(а) в ответ на :
> Кулаки в поле, конечно, работали, в основном с помощью батраков.
аха.... конеш, а еще оне были собственниками. имели лошадку коровку и амбар, и не желали идти в колхоз.... батрак хотел шел к нему работать хотел не шел, все пути открыты, в город на завод милости просим, а советы всех сделали батраками у государства, да еще и привязаными к месту.... без права выбора даже места работы....
Volk писал(а) в ответ на :
> Ну а кто ж возражает. И роль "смотрящих" выполняли. Только вот интересно, если офицеры так были противны, что ж их не постреляли в первом же бою? Там это ВЕСЬМА просто. А "смотрящие"... Армию Андерса обучили и вооружили за СОВЕТСКИЙ счёт. А воевали эти ребята - за наглов с пиндосами. А, между прочим, вооружение денег стоило, да и в 42-м своим его не хватало.
никого там не обучали а андерса, вооружили и отправили. кстати англия по лендлизу затраты на андерса списала.... не постереляли потому что тогда постреляли бы их, причем всех и не разбираясь.... да и смысл, новых пришлют, еще хуже....
Volk писал(а) в ответ на :
> Т.е. делали УПАрыши всё правильно. Так чего ж Вы хотите в ответ?
нет уважаемый, в ответ действовала упа, а начала это все советская власть....
> Теперь по поводу сотен тысяч репрессированных в ЗУ. > Из Википедии (отнюдь е сталинизированной):
а вы поинтересуйтесь у местных, там кого не спросишь кто то в 39м или расстрелян или в сибири. советы начали с поляков, продолжили западноукраинскими коммунистами (здорово их почистили, и за дело ибо нефиг) а закончили украинцами.... правда операция колхоз не завершилась, война началась, но обозлила население конкретно....
Volk писал(а) в ответ на :
> Да так. Прочитал на - > "В это же время упоминается и еще одно слово для обозначения воинского знамени – хоругвь, являющееся общеславянским термином. Поэтично описаны стяг и хоругвь в известнейшем памятнике древнерусской литературы конца ХII века «Слове о полку Игореве». Автор, рассказывая о подготовке похода, восклицает: «Трубы трубят в Новгороде, стоят стяги в Путивле!».[26] Первая встреча с половцами закончилась удачно для русского князя, и автор «Слова», воздавая ему хвалу, восклицает: «Червленый стяг, белая хоругвь, червленая чолка, серебряное копье (древко?) – > Там же обратите внимание на миниатюры "Осада Корсуня (Херсонеса) войском князя Владимира. Миниатюра из Радзивилловской летописи" и "Борис идет на печенегов. Миниатюра из Сильвестровского сборника. XIV в.". Можно и дальше продолжить. Зачем? Свидомитам все равно. И пишу то это не для них, а для русских людей, которые прочитают и поймут всю убогость щирого мыслительного аппарата, точнее его отсутствия.
ерунда, какие то общие геральдические принципы у нас выработались только к 17 веку. до этого в войсках имело значение только навершие, оно часто было трезубом, двузубом позже стали появлятся кресты, само знамя (хоругвь) могло быть любого цвета, лишь бы было видно издалека, т.е. яркое, ну и обычно религиозной тематики рисунок. так в описании куликовской битвы в части о хоругвях есть перечисления сколько у русских красных, сколько зеленых, сколько белых, сколько черных ит.д. и то же самое у татар (никоновская летопись). отличия только в тематике рисунка и навершиях.... единого цвета небыло ни у одной из сторон, каждый полк имел свое знамя абсолютно непредсказуемого цвета....
т.е 90% зу.....
человек (3,81%)