> длин да очень просто. в 50х через чехословакию на запад ушло много тех кто был в упа. точное количество неизвестно. потом они разошлись по миру. больше всего попало в канаду.... вы полицаев и упа не путайте. полицай в 43м ушли с немцами а упа осталось....
Полицаи как раз таки и ушли в 1943 в УПА, составили костяк "освободителей", а на запад ушли те, кто успел хорошенько награбить за время нахождения в "повстанцах", да часть эссэсовцев "Галичины"
00:42 16.02.2011
Szlachta писал(а) в ответ на :
> Я ж сказал- воин УПА. > Который "мочил" и немецких и советских.
Я бы уточнил - мочил всех кроме немецких, если конечно отбор табельного оружия и дружеский пинок из леса не считается мочиловом
>>> СОВЕТСКУЮ( ) зону оккупации Австрии....КИЩАЩУЮ частями Советской Армии и
>>
>>
>> саложопый фантазёр, чё за пурга, какие нах. бандерологи в 62г... их после войны всех >> перетрахали во все дыры, в лагерях.
> > Вообще-то именно бандеровцы поперетряхивали ГУЛАГ. А последние бои бандеровцев
с советами как раз началом 60ых и датируются.
> Хотя смотря на ваши посты выше ,нормального разговора с вами наверное не выйдет.
я с укро фантазёрами не базарю
00:55 16.02.2011
лесоповал писал(а) в ответ на :
>> Вообще-то именно бандеровцы поперетряхивали ГУЛАГ. А последние бои бандеровцев > с советами как раз началом 60ых и датируются.
>> Хотя смотря на ваши посты выше ,нормального разговора с вами наверное не выйдет.
> > я с укро фантазёрами не базарю
Вы лучше позовите сетру, ширнет вам укольчик и спать ляжете нормально себе.
01:04 16.02.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> лесоповал писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вообще-то именно бандеровцы поперетряхивали ГУЛАГ. А последние бои
бандеровцев
>> с советами как раз началом 60ых и датируются.
>>> Хотя смотря на ваши посты выше ,нормального разговора с вами наверное не
выйдет.
>>
>> я с укро фантазёрами не базарю
> > Вы лучше позовите сетру, ширнет вам укольчик и спать ляжете нормально себе.
вы наверно либерал ? эти поссажыры все трахнутые на голову, их безконца глючит.
11:42 16.02.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Я бы уточнил - мочил всех кроме немецких, если конечно отбор табельного оружия и дружеский пинок из леса не считается мочиловом
Хи, кто больше всего заслужил- тех больше всего и "мочил". Немцы были более лояльны к украинцам, чем савецкие. Поэтому их меньше и "мочили".
12:32 16.02.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Полицаи как раз таки и ушли в 1943 в УПА, составили костяк "освободителей", а на запад ушли те, кто успел хорошенько награбить за время нахождения в "повстанцах", да часть эссэсовцев "Галичины"
это никак не отменяет факта того что в 50х часть упа через чехословакию уходила на запад
13:39 16.02.2011
igels писал(а) в ответ на :
> Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Полицаи как раз таки и ушли в 1943 в УПА, составили костяк "освободителей", а на запад ушли те, кто успел хорошенько награбить за время нахождения в "повстанцах", да часть эссэсовцев "Галичины"
> > это никак не отменяет факта того что в 50х часть упа через чехословакию уходила на запад
В 50ых уже и простого вестового послать было сложно. По сути ЗЧ ОУН не знала обстановку в ЗУ. Вы наверное просто ошиблись и хотели написать 40ых?
13:39 16.02.2011
Szlachta писал(а) в ответ на :
> Хи, кто больше всего заслужил- тех больше всего и "мочил".
Судя по жертвам, больше всего "заслужили" мирные поляки, потом уже свои, украинцы, ну и на последнем месте представители НКВД и РККА, где к слову тоже служили в том числе и схидняки
> Немцы были более лояльны к украинцам, чем савецкие.
Уточним, немцы были более лояльны к националистам, поскольку обеспечивали всем необходимым - от денег до оружия, да и само создание УПА происходило под руководством немцев и полностью соответствовало их интересам
> Хи, кто больше всего заслужил- тех больше всего и "мочил". > Немцы были более лояльны к украинцам, чем савецкие. > Поэтому их меньше и "мочили". (((((((((((((((((:
"бандеровцы мочили"____ `фантазии укро дурика, хахахаха. кого эти сявки схроные могли мочить, но если только из за угла ночью или в селе , семью вырезать за то что хавчика не дали.______бандерлоги из за угла ночью мочили сов. солдатиков, малороссов в основном- это правда.
18:29 16.02.2011
на новогодние праздники, в русском кабачке, в Майями, разговорился с одним челом.. сидящим рядом за стойкой, оказался чел. западенщины, конкретно из городка Коломыя, до этого случая, как то не сталкивался с жителями галиции. под водочку разговорились, и как выяснилось, для большой части западенщины, бандера не является героем освободителем, пояснил так. что бандерлоги накасячили на западенщине дай бог, в основном весь подогрев бандеровцев, осуществлялся на страхе сельских жителей. вот так бля.. херои, обыкновенные бандиты, мародёры, которых нужно было после войны вздёрнуть всех._________________
пока базарили, рассказал что на западенщине, почти что все на выезде, остались только старики и дети, ну и нацики со сволоты, этих рагулей и палкой не заставишь работать. между прочем, пацан оказался правильный, даже не ожидал.
17:09 17.02.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> В 50ых уже и простого вестового послать было сложно. По сути ЗЧ ОУН не знала обстановку в ЗУ. Вы наверное просто ошиблись и хотели написать 40ых?
собственно да, я имел в виду период между 45и и 50м....
> "бандеровцы мочили"____ `фантазии укро дурика, хахахаха. кого эти сявки схроные могли
> мочить, но если только из за угла ночью или в селе , семью вырезать за то что хавчика не > дали.______бандерлоги из за угла ночью мочили сов. солдатиков, малороссов в основном- > это правда.
>> "бандеровцы мочили"____ `фантазии укро дурика, хахахаха. кого эти сявки схроные >> мочить, но если только из за угла ночью ((((((((((((((((((_________________
> > о ишо один спец великий....
А то. А шо куррррррва.
18:55 11.03.2011
Степан Бандера и его ОУН
[ Из статьи «Больше правды о войне — больше печали?», опубликованной в газете "Моя Батьківщина. Моя Родина" <http://www.rodina.kharkov.ua> (Харьков), № 27 (148), 21-30 сентября 2005 г. ]
По объему дезинформации и даже просто неправды, окружающих его, Степан Бандера может соревноваться разве что с генералом Власовым. Но если Власова еще можно обвинить в измене Сталину, то Бандера никогда и никому не изменял. Он боролся за интересы своего украинского народа так, как он их понимал. А понимал он их просто: независимость, независимость и еще раз независимость — по-украински «незалежність».
Сын священника Андрея Бандеры. Отец арестован и расстрелян после захвата Красной Армией Западной Украины вследствие пакта Молотова — Риббентропа. Двух сестер НКВД сослал в Красноярский край. Два брата — Александр и Василий — погибли в 1942 году в немецком Освенциме. Третий — Богдан — был, скорее всего, убит немцами вследствие тайного приказа СС уничтожать бандеровцев без суда.
Бандера стал известным и даже прославился в то время, когда Западная Украина была польской. Он убил министра внутренних дел Польши (Бронислава Перацкого. — /Ред./). Вся Украина считала польских лидеров предателями. Пока паны воевали с Красной Армией, они обещали Украине независимость. А потом заключили сделку: часть Украины отходит к СССР, а часть — к Польше. Бандера, совершив теракт против польского министра, стал героем Украины. За это он был приговорен к смертной казни и ждал ее много лет в польской тюрьме (18 ноября с. г. исполнится 70 лет начала судебного процесса, завершившегося 13 января 1936 г., над членами ОУН С. Бандерой, М. Лебедем, М. Карпинцем. — /Ред./). После разгрома Польши Германией в 1939 году он вышел из тюрьмы и расколол движение украинских националистов ОУН на два крыла. Одно было готово к сотрудничеству с Гитлером (его возглавил полковник Андрей Мельник). А сам Степан Бандера возглавил другое, радикальное, крыло.
Бандера тоже «крутил» с немцами и Германией: еще во времена Веймарской республики, и при Гитлере. Но он видел одну цель: независимость Украины.
…Через несколько дней после вступления немцев во Львов он провозгласил независимость Украины и создал правительство. Манифест был зачитан по львовскому радио:
— Волей украинского народа Организация Украинских Националистов под руководством Степана Бандеры провозглашает восстановление Украинского государства, за которое сложили свои головы целые поколения лучших сынов Украины.
Представляет интерес: по мнению бандеровцев, границы Украины должны доходить до Волги и Северного Кавказа, так как Кубань и Ставрополье населяют выходцы с Украины.
Но немцы считали, что они сами будут управлять и русскими, и украинцами, и белорусами без всяких там независимых государств. Они не видели смысла в создании независимого государства, провозглашенного Бандерой. Нацисты рассматривали украинское антикоммунистическое движение как временного союзника. Гитлер в речи 16 июля 1941 г. говорил:
— Никогда нельзя позволять, чтобы кто-нибудь, кроме немцев, носил оружие! …Ни славянин, ни чех, ни казак или украинец.
Уже с августа 1941 г. началась подпольная антигерманская деятельность бандеровцев. 25 ноября 1941 г. органы СС и СД Рейхскомиссариата Украины получили тайный приказ:
— Неопровержимо доказано, что движение Бандеры готовит восстание в Рейхскомиссариате, цель которого — создание независимой Украины. Все активисты движения Бандеры должны быть немедленно арестованы и после основательного допроса тайно уничтожены как грабители.
Немцы тысячами арестовывали и расстреливали представителей ОУН. Они посадили Бандеру в берлинскую тюрьму, затем в концлагерь Заксенхаузен. Но весной 1945-го, когда для гитлеровцев создалось тяжелое положение, в их руководстве появились лидеры, которые позволили развернуться генералу Власову. Они же «дали добро» и Бандере, который в 1944 г. вышел из лагеря и создал Украинское правительство и Украинскую национальную армию.
...Он сразу понял, что главным препятствием на пути независимости Украины теперь становится СССР и начал борьбу со Сталиным. После войны, в 1954 г. был убит агентом КГБ по указанию Н. С. Хрущева, который принял решение об уничтожении Бандеры. Через ряды УНА (Украинская Независимая Армия) прошло не менее 100 тысяч украинцев, которые — как пишет А. Гогун в книге «Между Гитлером и Сталиным» — отметились и на антинемецком, и на антисоветском фронтах:
— Именно бандеровцы не побоялись в одиночку бросить вызов двум сильным тоталитарным империям своего времени.
…В советское время все смешали в одну кучу: и бандеровцев, и мельниковцев, и украинских полицаев, и украинскую дивизию «СС Галичина»…
По данным ЦК КПСС, с 1944-го по 1952 год арестованы 134 тысячи человек, убиты 153 тысячи, высланы за пределы УССР — 203 тысячи. Всего репрессировано до 500 тысяч. Чтобы оправдать эту войну с населением Западной Украины, чтобы из Украины выселять десятки тысяч семей, огульно решили приписать Бандере сотрудничество с гитлеровцами.
Последний командующий Украинской повстанческой армии Василий Кук говорил:
— На военном фронте мы не смогли выиграть войну ни с немцами, ни с большевиками... Второй фронт был идеологический... эта борьба закончилась тем, что сейчас у нас Украинское государство…
Выходит, Бандера никогда и никого не предавал. Он служил своему народу так, как понимал интересы этого народа. Такова правда. Без этой правды, оставаясь в болоте советской пропаганды, нам в новой России никогда не понять ни авторитета среди населения Западной Украины движения Бандеры, ни вообще всей нынешней ситуации на Украине…
/Изяслав Лемберикман ветеран Великой Отечественной войны, Днепропетровск/
---------------------------------------- -------------------------------- <fragment-2.html> <rec01_knyzhnyk.html> Александр Гогун. Между Гитлером и Сталиным. Украинские повстанцы. <index.html> ---------------------------------------- --------------------------------
19:10 11.03.2011
ОТ ИЗДАТЕЛЯ
Гогун А. Между Гитлером и Сталиным. Украинские повстанцы. – СПб.: Издательский Дом «Нева», 2004. – 416с.
В книге на основе архивных документов, интервью с участниками событий и мемуаров рассказывается о малоизвестных страницах истории Советского Союза и Второй мировой войны: деятельности Организации Украинских Националистов (ОУН), Украинской революции в Закарпатье в 1939 г., создании и борьбе Украинской Повстанческой Армии (УПА).
Опровергаются мифы о создании УПА нацистами, освещается антинацистская борьба украинских повстанцев, на основании документов и свидетельств рассмотрен украинско-польский межэтнический конфликт 1942-1944 гг.
Рассказывается об операциях советских спецслужб по уничтожению или захвату руководителей ОУН и УПА: Евгения Коновальца, Степана Бандеры, Романа Шухевича, Василия Кука, Льва Ребета и Дмитрия Клячковского.
Описаны методы действий повстанцев против поляков, нацистов и коммунистов, методы советских репрессивно-карательных органов в борьбе против ОУН-УПА, террор красных партизан в годы советско-германской войны и деятельность "оборотней в косоворотках" - спецгрупп НКВД-МГБ.
Книга написана живым языком и предназначена как для специалистов, так и для всех читателей, интересующихся историей.
---------------------------------------- -------------------------------- <fragment-1.html> Александр Гогун. Между Гитлером и Сталиным. Украинские повстанцы. <index.html> ---------------------------------------- --------------------------------
? эти поссажыры все трахнутые на голову, их безконца 
