Еще добавлю для полного понимания. Это все равно,что проходит по деревенской улице рота солдат,возвращающаяся с учений или стрельб.Ясное дело,солдатики принимают бравый вид,идут в ногу и песню поют.В памяти деревенских девушек и детишек навсегда остается воспоминание о ПАРАДЕ в их деревне.
15:22 18.03.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Ежик, а в чем заключается садизм системы НКВД? Садисты-погранцы не давали пересекать никому постороннему границу, садисты-муровцы ловили преступников, садисты-пожарники тушили пожары, а садистки из ЗАГСа наверное самые отмороженные - объявляли кого-то мужем и женой, и вот ведь сволочи - именно мужчину с женщиной, по нынешним меркам не толерантно?
дегунец не о погранцах и уголовных следователях речь. вы знаете что я имел в иду. ту машину которая ьогла взять любого человека предъявить немыслимые обвинения, выбить признание, причем выбивать разрешалось официально, и заслать пациента куда макар телят не гонял. эта же машина созданная садистом сталиным, руками феликса ягоды и ежова поддерживаемая все годы берией уничтожила и его причем по немыслимому и просто идиотскому приговору....
15:27 18.03.2011
Smokan писал(а) в ответ на :
> "Учитывая, что ты с Западной Украины, попробую объяснить попроще, совместный парад и вообще парад, имеют свои четкие определения и границы, которые оговорены в армейском Уставе, так доходчиво или нет?... > ...НИЧЕГО ИЗ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОГО НА СНИМКАХ НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ"
наблюдается. поднятие флагов прохождение строем. немецкий и советский строй стоит рядом. обе стороны приветствуют представители командования, с отдачей воинской чести.... да сжато и скомкано, без подготовки, не парадные части а обычные строевые, но парадик....
15:28 18.03.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Еще добавлю для полного понимания. > Это все равно,что проходит по деревенской улице рота солдат,возвращающаяся с учений или стрельб.Ясное дело,солдатики принимают бравый вид,идут в ногу и песню поют.В памяти деревенских девушек и детишек навсегда остается воспоминание о ПАРАДЕ в их деревне.
девушек там как раз и не видно....
15:32 18.03.2011
igels писал(а) в ответ на :
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще добавлю для полного понимания. >> Это все равно,что проходит по деревенской улице рота солдат,возвращающаяся с учений или стрельб.Ясное дело,солдатики принимают бравый вид,идут в ногу и песню поют.В памяти деревенских девушек и детишек навсегда остается воспоминание о ПАРАДЕ в их деревне.
> > девушек там как раз и не видно....
Суть не в девушках.Хотя,как раз этого элемента парада(присутствие зрителей) и не наблюдается.Парад для самих себя,любимых?
15:35 18.03.2011
igels писал(а) в ответ на :
> дегунец не о погранцах и уголовных следователях речь. вы знаете что я имел в иду. ту машину которая ьогла взять любого человека предъявить немыслимые обвинения, выбить признание, причем выбивать разрешалось официально, и заслать пациента куда макар телят не гонял
Это может абсолютно любая правохранительная система в мире, причем в наше время.
15:37 18.03.2011
igels писал(а) в ответ на :
>наблюдается. поднятие флагов прохождение строем. немецкий и советский строй стоит рядом
И где такое наблюдается? Я вот видел только танк Т-26 рядом с немецкими байкерами, но та фотография была сделана до парада. Просветите
15:38 18.03.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Это может абсолютно любая правохранительная система в мире, причем в наше время.
нет дегунец, теоретически может, но насколько я знаю ни одна правоохранительная система в мире не провозгласила принцип - признание король доказательств. и не разрешила признание выбивать.
15:41 18.03.2011
В том и дело,что это была передача гарнизона от войск одного государства войскам другого.ИГЕЛС,а вы можете себе представить уровень мародерства,грабежей и насилия со стороны всяческих уголовных элементов,к примеру,если бы такая передача гарнизона не состоялась?
15:43 18.03.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> наблюдается. поднятие флагов прохождение строем. немецкий и советский строй стоит рядом
>И где такое наблюдается? Я вот видел только танк Т-26 рядом с немецкими байкерами, но та фотография была сделана до парада. Просветите
строй рядом ссср и германия
проход техники немецкой мимо советской трибуны, как видите с отдачей воинского приветствия
торжественный спуск знамени, бо с отдачей воинского приветствия....
да вы же и сами все это видели не раз....
15:46 18.03.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>В том и дело,что это была передача гарнизона от войск одного государства войскам другого.ИГЕЛС,а вы можете себе представить уровень мародерства,грабежей и насилия со стороны всяческих уголовных элементов,к примеру,если бы такая передача гарнизона не состоялась?
ради алаха. и такое было. когда германию делили. наши просто ушли амеры пришли (и наоборот). в лучшем случае встретились офицеры пообщатся неформально. ни прохода строем ни техники ни флагов. ни мародеров
15:48 18.03.2011
igels писал(а) в ответ на :
>MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> В том и дело,что это была передача гарнизона от войск одного государства войскам другого.ИГЕЛС,а вы можете себе представить уровень мародерства,грабежей и насилия со стороны всяческих уголовных элементов,к примеру,если бы такая передача гарнизона не состоялась? > > ради алаха. и такое было. когда германию делили. наши просто ушли амеры пришли (и наоборот). в лучшем случае встретились офицеры пообщатся неформально. ни прохода строем ни техники ни флагов. ни мародеров
И все же,это не отменяет самого факта ПЕРЕДАЧИ ГАРНИЗОНА.В этом вся соль и суть,а не в пропагандистком шоу в виде "парада".Ну не ставили себе за цель провести "парад" ни германское,ни советское руководство. Вот такие педанты немцы.Все по полочкам.Передача гарнизона в том числе.
16:07 18.03.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> И все же,это не отменяет самого факта ПЕРЕДАЧИ ГАРНИЗОНА.В этом вся соль и суть,а не в пропагандистком шоу в виде "парада".Ну не ставили себе за цель провести "парад" ни германское,ни советское руководство. > Вот такие педанты немцы.Все по полочкам.Передача гарнизона в том числе.
я и не спорю. войну затевали не с целью красивый парад забабахать. была договоренность немцы залезли на "наши" территории, и согласно договора оттуда уходили. ничего личного как говорится просто бизнес... суть в другом, просто такой уход красивый с достоинством это уход союзников а не противников, под прицелом винтовок. смысл в том что союз с германией вменяют в вину скажем оун, а такой же союз ссср и германии как бы ничего страшного.... двойные стандарты однако....
16:08 18.03.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Smokan > Тему "совместного парада" тут уже обсуждали.Любой мало-мальский грамотный человек военный прекрасно понимает,что в Бресте не было парада,как такового.Парад-это целый ритуал,комплекс мероприятий,начиная с отдачи приказа о проведении парада.То,что было в Бресте можно назвать как угодно,но только не парадом.
Ты не прав, я тебе сейчас докажу. Не знаю насколько он был грамотный военный, но генерал Гейнц Гудертан, командир немецких немецких военных частей в своих мемуарах как раз это назвал парадом.
В день передачи Бреста русским в город прибыл комбриг Кривошеий, танкист, владевший французским языком; поэтому я смог легко с ним объясниться. Все вопросы, оставшиеся неразрешенными в положениях министерства иностранных дел, были удовлетворительно для обеих сторон разрешены непосредственно с русскими. Мы смогли забрать все, кроме захваченных У поляков запасов, которые оставались русским, поскольку их невозможно было эвакуировать за столь короткое время. Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией с обменом флагами в присутствии комбрига Кривошеина.
MESS, я откровенно скажу, я уже задолбался спорить о немцах, Бандере, Сталине, НКВД и так далее. Мне уже это надоело надоело, не могу так годами о том же самом. Но документ все же есть где немецкий главнокомандующий называет это события парадом и говорит о обмене флагами. То есть в этом параде какое то участвия принимали и советские войска.
Дегунинец же упорно отрицал что это был парад, после того как я ему сунул мемуары Гудерта, он уже начал говорить что может это и был парад, только не совместный. В принцмипе прогрес. Хорошо что он не назвал мой источник желтой прессой, или не сказал что немецкий генерал просто что то перепутал
16:15 18.03.2011
Возможно,что я просто буквоед.Поэтому и говорю,прохождение строевым шагом мимо трибун-это далеко не парад.А немецкий генерал употребил слово "парад" дабы хоть как-то назвать то,что произошло.
