Армия: США vs Россия. Субъективный взгляд морского пехотинца
12:04 05.10.2010
Инхуматак писал(а) в ответ на :
> Есть мнение, чт хвранцузы поспособстовали этому (победе в войне за независимость) > в большей степени.
Не есть мнение, а на самом деле линейную английскую пехоту и драгун разбили французы а не \"храбрые\" янки.
12:10 06.10.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Не есть мнение, а на самом деле линейную английскую пехоту и драгун разбили французы а не \"храбрые\" янки.
а на чем основывается \"на самом деле\"?
13:29 11.10.2010
Ой какой интересный коммент в интернете нашееел:
При анализе второй мировой войны, американские военные историки обнаружили очень интересный факт. А именно: при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника. Исследовав данную закономерность, ученые пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8 и, следовательно, на отдачу приказов уходит на 56 % меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль… Ради «интереса» они проанализировали русскую речь, и оказалось, что длина слова в русском языке составляет 7,2 символа на слово (в среднем), однако при критических ситуациях русско–язычный командный состав переходит на ненормативную лексику и длина слова сокращается до… 3,2 символов в слове. Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются ОДНИМ словом. Для примера, приводится фраза «32-ой! ёбни по этому х...ю» - «32-ой! Приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям».
> Ой какой интересный коммент в интернете нашееел: > При анализе второй мировой войны, американские военные историки обнаружили очень интересный факт.
> А именно: при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника. Исследовав данную закономерность, ученые пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8 и, следовательно, на отдачу приказов уходит на 56 % меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль… > Ради «интереса» они проанализировали русскую речь, и оказалось, что длина слова в русском языке составляет 7,2 символа на слово (в среднем), однако при критических ситуациях русско–язычный командный состав переходит на ненормативную лексику и длина слова сокращается до… 3,2 символов в слове. > Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются ОДНИМ словом. Для примера, приводится фраза «32-ой! ёбни по этому х...ю» - «32-ой! Приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям».
Не ново.
18:42 13.10.2010
Михаил-Москва-Преображенк ... писал(а) в ответ на :
> Качеством разработанных Тылом Вооруженных Сил РФ индивидуальных рационов питания были потрясены даже американцы > .
> во-первых наши ИРП(б), по признанию американских военных, были на порядок вкуснее их сухпайков, а во-вторых, для уезжающих домой американцев не было более желанного сувенира, чем зеленый российский «сухпай», который они с радостью меняли на целую КОРОБКУ (!) своих рационов. Так что на Балканах, сходятся во мнении все выполнявшие там миротворческую миссию офицеры-десантники, эти сухпайки были для нас не меньшим предметом гордости за страну, чем автомат Калашникова. > . >
Все так, все так Только одна проблемма - у нас этих чудо пайков обычно выдают по 1 на 5-6 человек. А у них , пустьи и менее вкусных, 1 на 1.
Я когда учился - нас на всякое патрулирование гоняли и как раз выдавали один паек на 6 человек в день (точнее на 16-17 часов). И только когда я стал офицером - смог закусить выпитый стакан водки (звезды обмывал) пайком нового поколения. Правдо достался он мне по блату - нач. склада знакомым был. Сейчас такая же история - у друзей спрашивал.
21:37 04.01.2011
В США там более как это сказать МММ. Менее жестокая подготовка что ли. Ну взять СПЕЦНАз(ИЗВИНИТЕ УЖ) У США там подготовка в мышцах и в стрельбе и по специальностям. А В рФ действует ОЧЕНЬ ЖЕСТОКАЯ ПОДГОТОВКА. В США обучения проходят все. В РФ не каждый способен эту подготовку пройти. Ну пример раньше в СССР(щас точно не знаю вроде используют) БОЕЦ СПЕЦНАЗА РАЗВЕДКИ(ГРУ) Должен был убивать каждого гражаднского кто его заметит. Без разницы кто это ребенок, старик, пацан, женщина. Он пойдет говорить о них о них узнают ЭТО ПРОВАЛ ОПЕРАЦИИ. СОГЛАСИТЕСЬ НЕ КАЖДЫЙ ЭТО СМОЖЕТ. Одно убить врага ,а другое граждаского. Это называеться психическое подготовка. Не знаю байка это или нет(вроде бы нет) Что бы боец был хлоднокровен его запирают в МОРГЕ. Среди трупов, апутированых конечностей. Это заставляет привыкнуть к смерти. НЕ у всех нервов хватит это выдржить. Почему я это завел. Главное для солдата не МУСКУЛЫ и меткость. НЕРВЫ СПОСОБНОСТЬ УБИТЬ ЧЕЛОВЕКА!!! Надо в себе это разрабатовать с детсва желательно. Я живу в деревне я видел многое. Вы не подумайте что нить. я про сырое масо там. закалывание коров. И еще Морские пехотинцы проигрывают войну в афгане. Потери в ИРАКЕ ПОЗОР. НЕ назову эту армию лучшей. В оснащении связи(не в оружии)может.
17:47 19.01.2011
ШША победили Великобританию по нескольким причинам: 1) Сколько колоний было? 2) Русский флот поддержал янки, не пустив подкрепление 3) Новая тактика ведения боя (отстреливались офицеры, стрелки прятались, а не выстраивались как на параде) 4) Помощь Франции.
19:07 19.01.2011
partizan писал(а) в ответ на :
> Тимур сейчас живет в Казани, но двенадцать лет назад служил в том же роде войск: «Я тоже считаю, что нам с ними не тягаться… Мне кажется, что наша (российская) армия деградировала после развал СССР и сейчас мы в пух и прах продуем войну, если такая случится, а я думаю, что рано или поздно это вполне может произойти.
- Я думаю, рашинские войска и их сила всё же недооценены в этом посте. Сила отчаяния и непредсказуемости российских войск гораздо сильнее всего, что могут вообразить себе бравые натовские вояки
19:12 19.01.2011
GeneralCCCP писал(а) в ответ на :
> Морские пехотинцы проигрывают войну в афгане. > Потери в ИРАКЕ ПОЗОР. > НЕ назову эту армию лучше
- Скажем так: американские войска значительно лучше вооружены технически и материально, а российские - более злы и жестоки в бою за счёт силы духа...
19:23 19.01.2011
Глоток Кофе Вообщето в плане вооружения мы на равных Например Артеллерия РФ гораздо лучше чем у США. У них почти нету ракетной артиллерии. У нас есть СМЕРЧ, Ураган ,ТОЗ.
> Глоток Кофе > Вообщето в плане вооружения мы на равных
> Например Артеллерия РФ гораздо лучше чем у США. > У них почти нету ракетной артиллерии. > У нас есть СМЕРЧ, Ураган ,ТОЗ.
- Но зато у американцев лучше рации, связь, экипировка, да и авиация у американцев всё же значительно сильнее российской. Сравнение флотов России и США тоже будет не в пользу РФ.
20:02 19.01.2011
А танки у нас все же лучше)) Каждый силен в разном И вертушки у нас получше
20:19 19.01.2011
GeneralCCCP писал(а) в ответ на :
>А танки у нас все же лучше))
> Каждый силен в разном > И вертушки у нас получше
- Сколько вертушек у нас - и сколько у них ? Амеры сильнее в вертолётах. А танки - это факелы в современном бою. Их надо самих всё время защищать от гранатомётчиков.
06:31 20.01.2011
Да нет, танк до сих пор мощная боевая единица. К тому же психологический аспект его применения ни кто не отменял.
> В европейских странах, да и во всем мире, уже давно эталоном военной выучки стала армия США. Стоит сразу оговориться, что в самих Штатах под словом армия подразумеваются не вооруженные силы целиком, а лишь сухопутная ее часть. Мы же, по привычке, будем подразумевать именно вооруженные силы всецело. > > > > Ежели эталоном в мире признана армия «самого демократичного» государства, то возникает и резонный вопрос: а кто же служит примером для самих солдат Америки? На это, думается, ответ сможет дать даже школьник - самым сильным подразделением в заморских войсках считается корпус морской пехоты. Не будем обсуждать, где и какие задачи они выполняют - это уже тема отдельного разговора, а вот знать правду о боеспособности солдат «потенциального противника», хотя бы для сравнения, не помешает. > > Во-первых, у этого подразделения существует свой, отдельный бюджет и подчиняется корпус только командующему им генералу. Для подчиненных он - бог и царь. Кстати, многие ключевые посты в Пентагоне занимают именно бывшие или действующие высшие офицеры морской пехоты. > Во-вторых, дисциплина и уровень подготовки в подразделении не просто на уровне… она на высококлассном профессиональном уровне и ни в какое сравнение (да простят меня патриоты, но реальность такова) не идет с подготовкой «угрозы НАТО» - наших бравых десантников (чего уж там говорить о пехоте). Я не преумаляю достоинства «голубых беретов». Наши парни - люди отчаянные и компенсируют порой недостаток подготовки индивидуальными качествами. > > > > Вот что рассказал корреспонденту «МТ» о корпусе морской пехоты США Денис - бывший москвич, человек с двумя высшими образованиями, отучившийся в одном из российских военных вузов, служащий уже не первый год в североамериканской морской пехоте: > «На самом деле, судя по тому, что я вижу тут, нашей армии (и тут же исправился)… вашей армии очень далеко до вооруженных сил Америки. Не дай бог России воевать со Штатами. Тут очень жесткая дисциплина и грамотные инструктора. Из нас делают специалистов высокого уровня - каждого в своем деле. Если ты стрелок, то стрелок с большим багажом знаний о многих видах стрелкового оружия, физически развит и дисциплинирован, если танкист, то, соответственно, знаешь о танках все. И так далее. > > > > Многие ли из «запасников» российской армии могут похвастаться этими знаниями? Не каждый танкист даже танк сможет завести… Тут нет героев-одиночек типа Рембо. Никто кирпичи об голову на «показухах» не ломает и ломы не гнет. Главное, чему здесь учат - это работа в слаженной команде, четкое выполнение своей работы (именно так относятся к службе солдаты). Кроме того, если оценивать в целом военную мощь двух держав, то картина для России получается невеселая: Америка имеет «под ружьем», если не ошибаюсь, что-то около 1 млн 400 тыс. человек и при этом - профессионалов в действующей армии, а Россия - 1 млн. 100 тыс. В случае необходимости будут мобилизованы еще 700 тыс. резервистов - в России их будет едва ли больше. > > Что же касается техники, то глупо оспаривать тот факт, что в США у каждого бойца имеется масса разного электронного «девайса». А что есть у солдата России? О колесной и гусеничной технике я скажу так - в этом деле мы примерно равны, а российские грузовики, и это признают американцы, на порядок лучше. Однако любой, кто служил в российской армии, прекрасно знает, в каком плачевном состоянии находится автопарк, в массе своей советского образца. На ходу, вряд ли ошибусь - процентов десять. В это время автопарк армии Америки находится в отличном состоянии. > > Я понимаю - патриотизм патриотизмом, но надо реально смотреть на вещи. Что же касается вопроса, как попасть в ряды солдат Америки, то в любой армии вам скажут, что им нужны люди, готовые четко выполнять свою, зачастую грязную работу, а не «спецназеры», готовые врага валить пачками и «кровь мешками проливать». Психи не нужны никому. Так что вряд ли ты имеешь большие шансы без какой-то хоть мало-мальски значимой специальности. Тут все, как на гражданке - без образования и/или опыта устроиться трудно и, кроме того, без гражданства или грин-карты даже пытаться бессмысленно. К тому же придется пройти тест на профпригодность - ASWAB и медосмотр». > > Во время беседы меня так и распирал вопрос, который я в итоге и задал: > - А в случае конфликта между нашими странами на чьей ты, Денис, будешь стороне? > - Я гражданин Америки, служу в армии этой страны и буду добросовестно выполнять свою работу. Хотя в России у меня немало друзей. Печально будет все это. Но США - моя страна, которая дала мне немало, и я ей за это благодарен, - констатировал мой собеседник. > > Тимур сейчас живет в Казани, но двенадцать лет назад служил в том же роде войск: «Я тоже считаю, что нам с ними не тягаться… Мне кажется, что наша (российская) армия деградировала после развал СССР и сейчас мы в пух и прах продуем войну, если такая случится, а я думаю, что рано или поздно это вполне может произойти. Если брать образцы армий США и России 1945-го года, то да - мы бы разорвали их в клочья, если сравнивать период афганской войны - без проблем. Но сейчас… Нет. Мы явно в пролете». > > Я не удержался и попросил его сравнить наш АК-74 и пресловутую автоматическую винтовку М-16. «Ну на самом деле М-ка не хуже и не лучше «Калаша» - и у того и у другого есть как и преимущества, так и недостатки. К примеру, у М-16 намного удобнее и точнее прицел, и прицельная дальность на порядок выше, чем у АК. Но в то же время «Калаш» безотказнее и пробивная способность выше. Как сказали мне американцы - «Калашникова» делали военные, а М-16 - ученые. М-ка легче - потому что пластиковая практически вся… Но, в целом, я бы не сказал, что какой-то из автоматов лучше». > > Можно быть или не быть патриотом России, любить или не любить ее армию, но стоит только объективно взглянуть на ее состояние, как понимаешь, что у нас либо не все еще потеряно, либо все еще впереди. > > > >
> > >
Не согласен со многими доводами оппонента!!! Армия США привыкла воевать в комфортных условиях, можно даже сказать парниковых и это показали,как Ирак,Афганистан да и не только. А уж как в Афганистане эта армия выхватывает пиз...й по полной программе. И наши потери там по сравнению с нынешними у них просто цветочки. Отвечу по вопросу резервистов мне трудно сказать,как сейчас готовят в армии России но наверное все таки не Важно,и это все наследие реформ. Но я полагаю,что резервисты из числа призывников 1980-1990 года знают очень много и неплохо свое дело. Скажу за себя...служил в ДШБ,физическая подготовка до сих пор на уровне....сам гранатометчик и думаю,что с любой моделью гранатомета разберусь за 10 минут поскольку принципиальных различий там нет,как у нашего так и НАТОвского. Ну а кто какой специалист на месте разберемся...... А уж если случится война.....то собеседник вообще не понимает о чем пишет. Они будут враги и воевать им придется на чужой территории. И тогда в них стрелять будет каждый юнец и каждая женщина,и каждый дом будет крепостью и НЕМЦЫ это помнят и знают.....и тогда не важно какое у них оснащение,какие винтовки и машины...земля будет гореть под ногами.
?
