> Мы сейчас пишем в теме о законах и имущественной ноше для мужчины по суду. А не о праве добровольно дать копеечку ребёнку - это право никто не отнимает! > А по суду выходит что лишив его брачных прав (домострой и все дела) имущественную ношу для него почему то оставили - что просто противоречие. Потому что без домостроя детей у мужчины быть не может - они не его решение на всех этапах жизни. quoted1
Может. Я видел детей, которые подросли и не видели ни разу отцов. И не представляешь, хотели бы увидеть. Мужчины от детей отмораживаются куда чаще женщин, потому что под своим сердцем не носили и это факт. Есть конченные бабы, не надо мне рассказывать по это ладно? Есть более ответственные мужики чем бабы, но вот ты говорил про домострой? Тк вот, это не в контекста детей. когда у меня жена вышла после декрета на работу я охрененно это почувствовал
Давай разобьём это так, отца любят если он заботится, или не заботится или если его нет просто так а к матери всегда иное отношение. Это она тебя носила, нам, мужикам, этого не понять, что такое беременность. Это общее а теперь про имущество.
Чьё оно, я согласен с тобой на предмет совместно нажитого что должны быть условия чтобы мужика не раздеть. Так это совсем другая проблема, это проблема бабок.. А я к тому призывал что брак нужно создавать не для того, чтобы потом разбегаться.
Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я вот этот пункт и "думаю". И даже больше думаю, когда мне начинают "да я тебе верю!" Не надо мне "верить". Я хочу, чтоб ты ЗНАЛ. И был спокоен и счастлив. > Как-то так... quoted1
А при чём тут вера? Брачный контракт закладывает возможность разбежаться. А не лучше ли нацелиться на создании семьи? Может просто сейчас вольтанутое восприятие что такое брак? Ну просто давай задумаемся над его смыслом а не юридическим оформлением. Зачем люди тогда сходятся друг с другом? Это философский вопрос.
> Может. Я видел детей, которые подросли и не видели ни разу отцов. И не представляешь, хотели бы увидеть. Мужчины от детей отмораживаются куда чаще женщин, потому что под своим сердцем не носили и это факт. quoted1
С глаз долой - из сердца вон. Всё просто. Если с ребёнком не живёшь, то и привязанность постепенно проходит.... каким-бы ты "положительным" не был. Ровно тоже самое происходит и с женщинами. Просто дети с отцами остаются очень редко, потому и примеры редки.
> Это она тебя носила, нам, мужикам, этого не понять, что такое беременность. quoted1
Фигня! Это тебе бабы напели, а ты поверил. По сути, беременность - это как не очень сильная болезнь. Ты болел ? Так что можешь себе представить - болеешь 9 месяцев....не сильно. Неприятно конечно, но ничего выдающегося.
Развод В ноябре 2011 года юрист и правозащитник Сергей М. из Ростова-на-Дону развелся с супругой Оксаной Т. (имена некоторых героев изменены — Прим. ред.). Пятилетнего на тот момент сына Матвея суд оставил с матерью.
«Я считал, что сам справлюсь с воспитанием ребенка. Сыну назначили судебную психологическую экспертизу, на которой он сказал, что любит и маму, и папу, но хотел бы жить с папой. Судья решила оставить Матвея с мамой, потому что он был еще маленький», — рассказывает Сергей.
По его словам, он продолжал общаться с сыном, «но бывшая супруга шантажировала: иногда я приезжал, она ребенка не выводила, говорила, никого дома нет. Я стоял под воротами и уезжал».
В 2015 году Сергей вышел на пенсию, у него появилось много свободного времени. Он, по его словам, «мог и в походы с сыном ходить, и в школу водить». Примерно в это время мальчик стал жаловаться отцу на плохое отношение и конфликты дома. Позже на суде он скажет, что «мама била за учебу» и «бабушка (мать Оксаны Т. — Прим. ред.) била и не любила меня, дедушка тоже бил».
Переезд к отцу В сентябре 2016 года Сергей и Оксана договорились, что сын переедет к отцу. К тому моменту у Сергея была новая семья. Оксана сообщила, что уезжает к своему новому супругу в другой город. Они заключили мировое соглашение на словах: сын живет с Сергеем, и с этого момента никто никому не платит алименты (после развода алименты платил Сергей).
«К сожалению, это не было зафиксировано на бумаге, чем она [бывшая супруга] потом и воспользовалась. Я спрашивал ее: „Я могу быть уверен, что ты ничего не будешь потом [просить]?“. Она отвечала: „Да, он же у тебя живет, все будут видеть“. Это моя вина — доверчивость», — говорит Сергей.
В октябре 2016 года Матвея перевели в другую школу — рядом с домом отца. По словам Сергея, у сына сложились хорошие отношения с его новой супругой Алисой. У семьи родилась дочь.
«Сын называет супругу мамой — это было его решение. Мы тогда еще только встречались [с Алисой], и я решил их познакомить. Едем, и он говорит: „Папа, можно я буду называть ее мамой?“ Ты, говорю, сынок, не спеши. Давай посмотрим, как и что будет», — рассказывает мужчина.
Оксана, по словам Сергея, три месяца не звонила сыну, и он думал, что она действительно уехала. Потом оказалось, что женщина все это время была в Ростове.
> Твой брак, он тебе подходит и твоей жене. А другим подходит другое, счастье ведь у каждого свое. quoted1
А я говорю о базовых вопросах, а они никуда не исчезают. У меня речь не стоит о том как там тебе и ил кому-то жить с мужем и женой, если кто-то также мне задаёт вопрос. У меня нет свода правил как в Коране к примеру. Я даже самое скверное скажу, любовь не обязательна при браке. Никакой человек не может глубоко полюбить не пожив с этим человеком. чаще всего он любит себе нарисованный образ. Это собственно с любовью то не имеет никакого отношения. А есть противоположное мышление и не важно какого пола человек: что я с этого могу выжать.
> И равняться надо только на свои ощущения. quoted1
Да я бы за мозги в первую очередь ратовал. И за заложенные установки. Сейчас куча людей к семейной жизни не готовых, их этому не учат и нет такой государственной пропаганды.. Деньгами, типа маткапитала, не купишь. Как это всё лечить не моя забота, но проблемы я обозначил.
> Всё просто. > Если с ребёнком не живёшь, то и привязанность постепенно проходит.... каким-бы ты "положительным" не был. > Ровно тоже самое происходит и с женщинами. Просто дети с отцами остаются очень редко, потому и примеры редки. quoted1
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не имеет значения диктатура или демократия. Платить налоги твоя обязанность, ты должен это делать. То есть деньги ты отдаешь не добровольно. quoted2
>
> Вовсе нет! > Ты в футбол во дворе играешь добровольно? > Да! quoted1
Нет . Вынужденно. Играть в футбол по правилам шахмат ,как мне хотелось бы не получается
> Значит правила игры соблюдаешь тоже добровольно? > Да! quoted1
Нет Вынуждено
> Даже если они в данный момент не в твою пользу? > Да! > Так и тут. quoted1
Так и тут . Я плачу как и ты налоги вынуждено, по обязанности, совсем не от чистого сердца и не повелению души . Хотя допускаю ,что ты платишь много больше налога ,чем с тебя требуют,и делаешь это уже добровольно по ведению души Надеюсь разница обязанности и добровольности тебе понятна ?
> Все должны платить налоги, так как эти правила все приняли на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе (во всяком случае по воле большинства) > quoted1
Если все это на добровольной всеми принятой основе зачем введены уголовные наказание за уклонения от налога ? Наличие этих наказаний разве не есть принуждение . Я бы с удовольствием не платил налоги ,если бы не угроза наказаний Хотя и эта угроза не всегда мешает
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Деньги которые ты отдал государству — это уже не твои деньги. quoted2
>
> Это в России так — царёвы денги. > А в цивиллизованом мире: > Нет государственных денег — есть деньги налогоплательщиков ! quoted1
Прикольно. И налого платильщик через своего представителя решает на что эти деньги будут потрачены . Это все туыта . Вот лично твой представитель не хочет тратить так как решило большинство ,или твой представитель вообще не попал в орган который решает как тратить И все твое мнение получается никого не волнует и не учитывается. Вся эта лажа ,что ты что-то решаешь - это лишь красивая сказка ,но полагаю уже большой мальчик чтобы понимать ,что это сказка И понимать даже то ,что тот кто якобы тебя представляет действует так ,как он хочет , а не устраивает по каждому вопросу референдум среди своих избирателей. То есть твое дело и твое мнение здесь пятое
Хорошо что не Маркс и на Ленин ,хотя принципиальной разницы никакой
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ибо у тебя эти деньги изъяты принудительно по закону, если ты не отдашь эти деньги на налоги, ты будешь преступником. quoted2
> > Будешь нарушителем правил которые добровольно обязался исполнять. quoted1
Если добровольно попробуй из не вытолни , в суде заявишь о добровольности их исполнения, как о твоём праве , и полагаю суд это учтет Ну по-крайней мере посмеются ,хотя бы внутренне
>> Ну это же все банально, тут нет предмета для спора. > > Правильно… вот я и не пойму чего ты споришь…. quoted1
Я не спорю , я высказываю свое мнение . Но у гражданина всего несколько обязанностей перед государством и одна из них - выплата налогов Так что не обманывай себя ,милостыня - это.то что ты делаешь добровольно ,по ведению души ,без угрозы уголовного преследования .,как в случае с уплатой налогов
ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто запрещает отцу чаще видеть своего ребёнка? quoted1
Жизнь ! Чисто тезнически живя отдельно и работая невозможно проводить с ребёнком столько-же времени как живя вместе. Даже в половину этого — невозможно.
ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на сообщение:
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но у гражданина всего несколько обязанностей перед государством и одна из них — выплата налогов Так что не обманывай себя, милостыня — это. то что ты делаешь добровольно, по ведению души, без угрозы уголовного преследования ., как в случае с уплатой налогов quoted1
Нет, ты ошибаешься….у тебя не верный взгляд на весь институт гражданства и гражданских обязанностей.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет. Вынужденно. Играть в футбол по правилам шахмат, как мне хотелось бы не получается quoted1
Ну, ты можешь попробовать….если найдёшь партнёров….
Так и тут — откажись от гражданства и поищи страну где не надо платить налоги — вдруг найдёшь? Уверен, что в племени тумба-юмба в Южной африке — налоги не платят. Езжай !
> Жизнь ! > Чисто тезнически живя отдельно и работая невозможнопроводить с ребёнком столько-же времени как живя вместе. > Даже в половину этого - невозможно. quoted1
Это всё отмазки. Ибо кто хочет, тот всегда найдёт время, было бы желание)
> Все же просто, не хочешь детей, не занимайся сексом. И никто никогда никаких претензий к тебе. quoted1
Ну а хочешь. Я вот давеча ролик Руслана Осташко смотрел и там парень так очень здравно рассуждал, что должен быть верхний порог алиментов. Всё остальное это хочет отец или нет. это уже его право. Он свою долю выделил. Тк вот там одна курица стала трындеть что если разведёнка купила сапоги то она выйдет гулять с товим ребенком. Вот с моей точки зрения дав пусть в галошах, мы развелись? Ну так на себя сама и зарабатывай. Мне откровенно по хрену. раз ты не жена. как ты выглядишь. У меня есть ребёнок, мы должны на него складываться вдвоем. У нас же равные права и равные возможности не так ли?
Есть и такие тоже, но я об одной престревшей дуры слышал. ей лет 50, я не скорбил потому что был в гостях: если бы мне, говорит она, мужчина приносил 30 тысяч... Дальше нужно продолжать? Иди сама заработай!
> А вот это? > "Не может содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства". quoted1
У меня есть простое решение: не выделываться и строить семью и такие вопросы сами собой отпадут.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Надеюсь разница обязанности и добровольности тебе понятна? quoted1
Нет…. это ты не понимаешь …. У тебя перепутаны причина и следствие ! Потому и изначально добровольное принятие «правил игры» — гражданские обязанности, у тебя превращаются в принудиловку. Ты принудительно стал гражданином России? Нет! Добровольно пошёл в паспортный стол по исполнению 16 лет и получил паспорт. Силой тебя ни кто не тащил. И став ДОБРОВОЛЬНО гражданином России, ты естественно так-же добровольно принял на себя ряд обязанностей: служить в армии, платить налоги и много ещё….