> Эксплуатация это зло в силу того, что эксплуатируемый превращается в орудие производства, находящееся в частных руках, а не в общественных, что ведет к росту социальной напряженности.
Зарплата в частном секторе, как правило, выше чем в государственном.
17:51 18.02.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> Просвещенный писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эксплуатация это зло в силу того, что эксплуатируемый превращается в орудие производства, находящееся в частных руках, а не в общественных, что ведет к росту социальной напряженности.
>Зарплата в частном секторе, как правило, выше чем в государственном.
Амеры с Вами бы поспорили.. да и подавляющее большинство россиян тоже.
17:53 18.02.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> Зарплата в частном секторе, как правило, выше чем в государственном.
Например где и где?
18:16 18.02.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Амеры с Вами бы поспорили.. да и подавляющее большинство россиян тоже.
Я затрудняюсь привести примеры, т.к. трудно найти для сравнения, например два одинаковых свечных заводика с разными формами собственности. Сравнивать же зарплаты в частной сфере с зарплатами чиновников (налогополучателей), на мой взгляд, некорректно. Просто где-то видел статистику, и в памяти отложилось…
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Например где и где?
Например, частная и государственная медицина.
18:26 18.02.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> Отчуждение, в данном случае, это передача прав на результат труда, т.е. добровольный отказ от возможных прибылей и убытков владения результатом труда в обмен на материальное вознаграждение. > > kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бессмысленность труда ощущается людьми, которые, выполняя какую-то производственную операцию, часть работы, не представляют назначения конечного продукта, области его использования или полагают, что их деятельность не приносит пользы, а может быть, даже приносит вред обществу.
>Люди не ощущают бессмысленность труда, даже не имея представления о том, что они делают. Дело в том, что работа для людей не является целью, целью является получение вознаграждения за работу. И это вознаграждение и является смыслом работы. Если же работа сама по себе является целью, то за предоставление такой работы, желающий работать должен сам платить (что и происходит в реальности, когда, например, ради чувства сопричастности к «великой стройке» люди соглашаются работать в худших условиях или, например, когда ради восхождения на гору альпинист отдает деньги за дорогостоящее снаряжение).
Хотите сказать, что работают рабы, целью которых является только вознаграждение за наработанное, а трудятся люди, для которых важно иметь представление о том, что они делают.
18:29 18.02.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> Например, частная и государственная медицина.
И? Цифры-то где?
18:33 18.02.2014
miron писал(а) в ответ на :
> Хотите сказать, что работают рабы, целью которых является только вознаграждение за наработанное, а трудятся люди, для которых важно иметь представление о том, что они делают.
Хочу сказать что, как правило, работа для людей не является целью, а является промежуточным средством для достижения другой цели.
18:36 18.02.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> И? Цифры-то где?
Нет у меня цифр.
18:41 18.02.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> miron писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотите сказать, что работают рабы, целью которых является только вознаграждение за наработанное, а трудятся люди, для которых важно иметь представление о том, что они делают.
>Хочу сказать что, как правило, работа для людей не является целью, а является промежуточным средством для достижения другой цели.
Есть разные цели. Одни строят корабли космические, чтобы в космос взлетать, а другие, чтобы себе на машину накопить.
18:43 18.02.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> Нет у меня цифр.
А с чего тогда Вы взяли, что в частной медицине платят больше? ИМХО, зарплаты примерно одинаковые, но у частника вечные переработки, да и кидалова хватает...
18:48 18.02.2014
miron писал(а) в ответ на :
> Есть разные цели. Одни строят корабли космические, чтобы в космос взлетать, а другие, чтобы себе на машину накопить.
Полностью с Вами согласен – есть разные цели.
18:54 18.02.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> miron писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть разные цели. Одни строят корабли космические, чтобы в космос взлетать, а другие, чтобы себе на машину накопить.
>Полностью с Вами согласен – есть разные цели.
Поэтому одни всегда будут чувствовать себя эксплуатируемыми, сколько бы им не платили, а другие нет, им на всё хватать будет.
18:57 18.02.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А с чего тогда Вы взяли, что в частной медицине платят больше? ИМХО, зарплаты примерно одинаковые, но у частника вечные переработки, да и кидалова хватает...
Я исходил из предположения, что информация о том, что в частной сфере есть переработки и кидалово, известна заинтересованным сторонам (если это известно Вам), и соответственно эта информация должна уменьшить привлекательность частной сферы для соискателей работы. Уменьшение этой привлекательности, при условии существования вакансий в государственной сфере, как мне кажется, должно быть скомпенсировано большей зарплатой. Возможно я ошибаюсь.
19:03 18.02.2014
miron писал(а) в ответ на :
> Поэтому одни всегда будут чувствовать себя эксплуатируемыми, сколько бы им не платили, а другие нет, им на всё хватать будет.
Тоже согласен, смотрите, у меня с Вами полное согласие и взаимопонимание.)
19:09 18.02.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> Уменьшение этой привлекательности, при условии существования вакансий в государственной сфере, как мне кажется, должно быть скомпенсировано большей зарплатой.
