>> ⍟ Ruder (Ruder), такая статистика оправданна, ибо приезжие и работают намного больше, чтоб достичь сперва уровня местных, у них нет той стартплощаки, которая есть у коренных. Даж если брать внутр миграцию, «понаехавшие» всегда как рабы пашут, по сравнению с коренными
>в принципе да, но не совсем так. > я начинал работать в компании, не малой в основном с коренными белыми американцами. > получал зарплату естественно как и они, то есть инком был по сути одинаков. > но это был не совсем мой уровень и я стремился к лучшему. > а вот американцы — особо нет. > пришел к нам на работу молодой парень, после школы, я его учил работе, точнее я с ним заключил сделки, как любит говорить наш президент, я его учу специальности, а он мне помогает с английским. > я его спросил о будущем. он говорит, что еще не знает, что может останется в этой компании. > ну я ему, а почему тебе не пойти учиться на программиста — тогда это была хот специальность.
> он задумался и действительно пошел. потом как-то зашел к нам, мне сказал спасибо. > а другие просто работают и живут, не рвутся никуда, ну старая машина, ок, но ездит же. ну в отпуск не может поехать на острова, ну ок, здесь отдохну. > это реально так.
Это не отрицает факта того, что вам пришлось в итоге больше работать, ибо в самом начале у вас не было того, что есть у них, машины, хорошего жилья, зачастую уже не сьемного, своего телека и чайника в конце концов, ну если вы еконечно не приехали с большими деньгами. А местные довольствуются (часть большая из низ) тем уровнем который есть, ибо у них все есть или они уверены что будет. Ну психологически они трудны на подъем. А пашут еа равне с приезжими, те кто действительно хочет многого добиться или просто натура такая. Поэтому кстати, из-за того что пахать много приходится и часты недовольства, потому как нужно еще и оправдать переезд не только в чужих глазах (тут можно и пыль в глаза пустить) но и в своих.
Даж став благополучным себе часто не прощают лищений, отсюда и непроизвольное гавкание на соотечественников бывших
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> l >>>>>> А общество держится на стереотипах как это не печально для креаклов. >>>>> >>>>> Общество, которое держится на стереотипах — отстает. Как дикие мусульманские страны востока. >>>> >>>> Оно любое дежится на них. >>> >>>> Называется это национальной культурой, традицией и моралью. >>>>
>>>> С чего Вы взяли, что мусульманские более дикие нежели Ваше? >>>
>>> 21-й век — век технологий. Ни одно гос-во мусульман, особенно с «традициями» тут не приделах вообще,
>> >> Развитие общества характеризует не развитие технологий, а сложная социально-общественная структура и государственные институтыэ >> А они были еще у майя.
>
> Были. И успешно ушли в прошлое с прибытием Кортеса, который взял на копье всех этих индейцев имея всего горстку людей. Причины — технологии. Военные. Причем разница между ранней шпагой/ абордажным тесаком и томагавком не так велика, как между беспилотным штурмовиком и ракетой иранцев, которая никогда не взлетит. Разве что на конопле. > > Все это монолитное высококультурное общество майа ничего не смогло сделать с кучкой испанских пиратов.
Друг мой, в Персидской империи работали астрономы и математики в то время когда просвещенные европейцы дубьем друг друга по лесам гоняли.
Развитие науки происходит по банальной причине, у кого-то завелись деньжата, потому как чаще всего этот кто-то кого-то ограбил. И служит она, как это не печально, прежде всего тому, чтобы грабеж был эффективнее. Развитие общества к этому никаким боком.
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> l >>>>>> А общество держится на стереотипах как это не печально для креаклов. >>>>> >>>>> Общество, которое держится на стереотипах — отстает. Как дикие мусульманские страны востока. >>>> >>>> Оно любое дежится на них. >>> >>>> Называется это национальной культурой, традицией и моралью. >>>>
>>>> С чего Вы взяли, что мусульманские более дикие нежели Ваше? >>>
>>> 21-й век — век технологий. Ни одно гос-во мусульман, особенно с «традициями» тут не приделах вообще,
>> >> Развитие общества характеризует не развитие технологий, а сложная социально-общественная структура и государственные институтыэ >> А они были еще у майя.
>
> Были. И успешно ушли в прошлое с прибытием Кортеса, который взял на копье всех этих индейцев имея всего горстку людей. Причины — технологии. Военные. Причем разница между ранней шпагой/ абордажным тесаком и томагавком не так велика, как между беспилотным штурмовиком и ракетой иранцев, которая никогда не взлетит. Разве что на конопле. > > Все это монолитное высококультурное общество майа ничего не смогло сделать с кучкой испанских пиратов.
Ваще-то конкистадоры хитростью брали, а не оружием. И полагались на помощь племен, которых покорили майя и ацтеки. Иначе они бы даже до их столиц не дошли.
>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> l >>>>>>> А общество держится на стереотипах как это не печально для креаклов. >>>>>>
>>>>>> Общество, которое держится на стереотипах — отстает. Как дикие мусульманские страны востока. >>>>> >>>>> Оно любое дежится на них.
>>>>> Называется это национальной культурой, традицией и моралью. >>>>> >>>>> С чего Вы взяли, что мусульманские более дикие нежели Ваше? >>>> >>>> 21-й век — век технологий. Ни одно гос-во мусульман, особенно с «традициями» тут не приделах вообще,
>>> >>> Развитие общества характеризует не развитие технологий, а сложная социально-общественная структура и государственные институтыэ >>> А они были еще у майя.
>>
>
>> Были. И успешно ушли в прошлое с прибытием Кортеса, который взял на копье всех этих индейцев имея всего горстку людей. Причины — технологии. Военные. Причем разница между ранней шпагой/ абордажным тесаком и томагавком не так велика, как между беспилотным штурмовиком и ракетой иранцев, которая никогда не взлетит. Разве что на конопле. >> >> Все это монолитное высококультурное общество майа ничего не смогло сделать с кучкой испанских пиратов.
> > Друг мой, в Персидской империи работали астрономы и математики в то время когда просвещенные европейцы дубьем друг друга по лесам гоняли. >
> Развитие науки происходит по банальной причине, у кого-то завелись деньжата, потому как чаще всего этот кто-то кого-то ограбил. > И служит она, как это не печально, прежде всего тому, чтобы грабеж был эффективнее. > Развитие общества к этому никаким боком.
А я не сказал про развитие общества. Я сказал — про выживание. Про силу и слабость. Если завтра Западу перестанут быть выгодны страны востока, кроме Китая — они исчезнут. В предельно короткие сроки.
И никакие развития общества ничего с этим не сделают. Будет, как в Америке — на этях землях станут ходить переселенцы лет через 500-т и спрашивать друг у друга «вы майа не видели? Не?»
Еще раз — 21 век будет веком технологий. Не моральной мутоты. У кого будут технологии, тот будет править миром.
>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> l >>>>>>> А общество держится на стереотипах как это не печально для креаклов. >>>>>>
>>>>>> Общество, которое держится на стереотипах — отстает. Как дикие мусульманские страны востока. >>>>> >>>>> Оно любое дежится на них.
>>>>> Называется это национальной культурой, традицией и моралью. >>>>> >>>>> С чего Вы взяли, что мусульманские более дикие нежели Ваше? >>>> >>>> 21-й век — век технологий. Ни одно гос-во мусульман, особенно с «традициями» тут не приделах вообще,
>>> >>> Развитие общества характеризует не развитие технологий, а сложная социально-общественная структура и государственные институтыэ
>>> А они были еще у майя.
>>
>
>> Были. И успешно ушли в прошлое с прибытием Кортеса, который взял на копье всех этих индейцев имея всего горстку людей. Причины — технологии. Военные. Причем разница между ранней шпагой/ абордажным тесаком и томагавком не так велика, как между беспилотным штурмовиком и ракетой иранцев, которая никогда не взлетит. Разве что на конопле. >> >> Все это монолитное высококультурное общество майа ничего не смогло сделать с кучкой испанских пиратов.
>Ваще-то конкистадоры хитростью брали, а не оружием. И полагались на помощь племен, которых покорили майя и ацтеки. Иначе они бы даже до их столиц не дошли.
в основном — да. Что лишний раз показывает — мораль перед развитием мысли бессильна. Но и в оружии превосходили диких аборигенов на пару голов.
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> l >>>>>>>> А общество держится на стереотипах как это не печально для креаклов. >>>>>>>
>>>>>>> Общество, которое держится на стереотипах — отстает. Как дикие мусульманские страны востока. >>>>>> >>>>>> Оно любое дежится на них.
>>>>> >>>>>> Называется это национальной культурой, традицией и моралью. >>>>>>
>>>>>> С чего Вы взяли, что мусульманские более дикие нежели Ваше? >>>>> >>>>> 21-й век — век технологий. Ни одно гос-во мусульман, особенно с «традициями» тут не приделах вообще,
>>>> Развитие общества характеризует не развитие технологий, а сложная социально-общественная структура и государственные институтыэ >>>> А они были еще у майя. >>>
>>
>>> Были. И успешно ушли в прошлое с прибытием Кортеса, который взял на копье всех этих индейцев имея всего горстку людей. Причины — технологии. Военные. Причем разница между ранней шпагой/ абордажным тесаком и томагавком не так велика, как между беспилотным штурмовиком и ракетой иранцев, которая никогда не взлетит. Разве что на конопле. >>>
>>> Все это монолитное высококультурное общество майа ничего не смогло сделать с кучкой испанских пиратов.
>> >> Друг мой, в Персидской империи работали астрономы и математики в то время когда просвещенные европейцы дубьем друг друга по лесам гоняли. >>
>
>> Развитие науки происходит по банальной причине, у кого-то завелись деньжата, потому как чаще всего этот кто-то кого-то ограбил. >> И служит она, как это не печально, прежде всего тому, чтобы грабеж был эффективнее. >> Развитие общества к этому никаким боком.
> > А я не сказал про развитие. Я сказал — про выживание. Если завтра Западу перестанут быть выгодны страны востока, кроме Китая — они исчезнут. В предельно короткие сроки. >
> И никакие развития общества ничего с этим не сделают. Будет, как в Америке — на этях землях ходить переселенцы и спрашивать друг у друга «вы майа не видели? Не?» > > Еще раз — 21 век будет веком технологий. Не моральной мутоты. У кого будут технологии, тот будет править миром.
Неа. Хотя бы потому, что самые технологичные американцы обкакались полвека назад во Вьетнаме, а намедни в Северной Корее. А между ними еще Афганистан был. В горах от технологий никакого толку.
А как Вы видите стирание с земли Индии, обладающей ядерным оружием и имеющей 1,3 миллиарда населения?
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> видишь, ты моешь сама и не считаешь, что это как-то ущербно. >>>>>> современные россияне переезжают в сша, я их вижу… нормальные они, да и писал уже встречал россиян и за границей. >>>>>> последний раз был в гонконге и на один день взял тур на макао.
>>>>> >>>>>> так вот в нашей небольшой группе была россиянка, очень приятная женщина, врач, приехала на конференцию, откуда то из твоих краев. очень мне она понравилась. >>>>>> насчет глумления. ты знаешь, мне это как-то до лампочки, глумись. это забавно, особенно про тряпки и ершики… >>>>>> купила недавно жена новый ершик, уборщица в моем доме попросила… нет, проблем.
>>>>> Содержать свой дом в чистоте никогда не было ущербно. А вот выполнять работу за которую не хотят браться коренные жители, уже не комильфо. Не прикидывайся, хотя может тебе и прикидываться не нужно.)) >>>>> Да милая женщина-врач приехала на конференцию, по работе. И заодно осмотреть местные достопримечательности. Не за колбасой приехала, прикинь.)))) >>>> ну да, так и я же туда не за колбасой приехал…
>>>> а что значит выполнять работу, за которую не берутся коренные жители?
>>>> это не совсем понятно. >>>> в уборочном бизнесе их действительно мало, в основном это латинос, да и среди садовников и тех кто стрижет траву их тоже не видно, тоже латинос у нас.
>>>> а вот продавцов в магазинах, на заправках — их много, это видно и по внешности и по английскому на котором они говорят. >>>> вообще то эмигранты в сша, если брать по среднему инкому, а есть такая статистика немного успешней чем коренные. >>>> In 2011, the median native-born household made only slightly less than the median foreign-born citizen household. But in the last two years, that gap has widened. >>> >>>> если тебе это интересно, то вот вся статья. >>>>
>>>> >>>
>>> Слышали. Рудер грит, что эмигранты круче коренных))) Интересно, экспатов тоже в енту статистику пихнули? Вот средний мексиканец обрадуется, как узнает, что он круче среднего американца.))))
>>ты статью не смотрела? >> а ведь там четко. >> иммигранты из мексики — это в основном нелегалы. у них проблема найти нормальную работу.
>
>> но среди них есть и немало и инженеров и врачей и юристов,
>> у нас предыдущий мэр города лос анжелес был из них же. >> в статье речь идет о эмигрантах, то есть людей рожденных в других странах живущих в сша легально.
> > Даже смотреть не стала, потому что интересуют именно колбасники, а не ученые или инженеры приехавшие поработать несколько лет по контракту.
по контракту, не считаются эмигрантами. только те, кто переехал на пмж. по работе едут по визе H1B, но после того, как они остаются, те кто сможет, становятся уже эмигрантами.
22:46 26.07.2017
vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на :
> > в основном — да. Что лишний раз показывает — мораль перед развитием мысли бессильна. Но и в оружии превосходили диких аборигенов на пару голов.
Какие дикие аборигены? И майя и ацтеки, инки дикими аборигенами не были. Что касается 21 века, что это век технологий, а не морали ты опять мимо. Запомни дорогой экономист, что любой век, это век технологий, просто у когл-то их больше, у кого-то меньше, не говоря уж о том, что представление о науке и технике у тебя очень слабое.
Чем-то ХХВектора напоминаешь, тот тоже фишаки ловит, а общая канва сознания у вас общая, только загоны разные.)))
22:47 26.07.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> > по контракту, не считаются эмигрантами. только те, кто переехал на пмж. > по работе едут по визе H1B, но после того, как они остаются, те кто сможет, становятся уже эмигрантами.
Кроче требую официальную статистику американского правительства или кто там этим занимается. По российским колбасникам))))
22:48 26.07.2017
Да когда же ентот миграшка научится портянки свои чистить.
>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> l >>>>>>>>> А общество держится на стереотипах как это не печально для креаклов. >>>>>>>> >>>>>>>> Общество, которое держится на стереотипах — отстает. Как дикие мусульманские страны востока. >>>>>>> >>>>>>> Оно любое дежится на них. >>> >>>>>> >>>>>>> Называется это национальной культурой, традицией и моралью. >>>>>>>
>>>>>>> С чего Вы взяли, что мусульманские более дикие нежели Ваше? >>>>>> >>>>>> 21-й век — век технологий. Ни одно гос-во мусульман, особенно с «традициями» тут не приделах вообще,
>>>>> >>>>> Развитие общества характеризует не развитие технологий, а сложная социально-общественная структура и государственные институтыэ >>>>> А они были еще у майя. >>>> >>> >>>> Были. И успешно ушли в прошлое с прибытием Кортеса, который взял на копье всех этих индейцев имея всего горстку людей. Причины — технологии. Военные. Причем разница между ранней шпагой/ абордажным тесаком и томагавком не так велика, как между беспилотным штурмовиком и ракетой иранцев, которая никогда не взлетит. Разве что на конопле. >>>> >>>> Все это монолитное высококультурное общество майа ничего не смогло сделать с кучкой испанских пиратов.
>>> >>> Друг мой, в Персидской империи работали астрономы и математики в то время когда просвещенные европейцы дубьем друг друга по лесам гоняли. >>>
>>
>>> Развитие науки происходит по банальной причине, у кого-то завелись деньжата, потому как чаще всего этот кто-то кого-то ограбил. >>> И служит она, как это не печально, прежде всего тому, чтобы грабеж был эффективнее.
>>> Развитие общества к этому никаким боком.
>> >> А я не сказал про развитие. Я сказал — про выживание. Если завтра Западу перестанут быть выгодны страны востока, кроме Китая — они исчезнут. В предельно короткие сроки. >>
>
>> И никакие развития общества ничего с этим не сделают. Будет, как в Америке — на этях землях ходить переселенцы и спрашивать друг у друга «вы майа не видели? Не?» >> >> Еще раз — 21 век будет веком технологий. Не моральной мутоты. У кого будут технологии, тот будет править миром.
> > Неа. > Хотя бы потому, что самые технологичные американцы обкакались полвека назад во Вьетнаме, а намедни в Северной Корее. > А между ними еще Афганистан был.
> В горах от технологий никакого толку. > > А как Вы видите стирание с земли Индии, обладающей ядерным оружием и имеющей 1,3 миллиарда населения?
Я не говорю про Индию. Я говорю про мусульманские страны в первую очередь. Американцы там отхватили
а) давно. Другое оружие было.
б) воевали с Союзом. Это даже не столько война, сколько — политические игры.
Если б американцы серьезно захотели, никакого Вьетнама на карте б не осталось. Там до сих пор бы кенкуру мутировали б в собак.
> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> в основном — да. Что лишний раз показывает — мораль перед развитием мысли бессильна. Но и в оружии превосходили диких аборигенов на пару голов.
>Какие дикие аборигены? И майя и ацтеки, инки дикими аборигенами не были.
> Что касается 21 века, что это век технологий, а не морали ты опять мимо. Запомни дорогой экономист, что любой век, это век технологий, просто у когл-то их больше, у кого-то меньше, не говоря уж о том, что представление о науке и технике у тебя очень слабое. > > Чем-то ХХВектора напоминаешь, тот тоже фишаки ловит, а общая канва сознания у вас общая, только загоны разные.)))
Ок, дотошная Вы наша.
В конце 20-го, начале 21-го века рост технологий ускорился по экспоненте. Кто не успеет — отъедет на уровень диких аборигенов Америки. Некоторые из которых — ушли на помойку истории, а некоторым позволили выжить. В резервациях.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> в основном — да. Что лишний раз показывает — мораль перед развитием мысли бессильна. Но и в оружии превосходили диких аборигенов на пару голов.
>>Какие дикие аборигены? И майя и ацтеки, инки дикими аборигенами не были.
>
>> Что касается 21 века, что это век технологий, а не морали ты опять мимо. Запомни дорогой экономист, что любой век, это век технологий, просто у когл-то их больше, у кого-то меньше, не говоря уж о том, что представление о науке и технике у тебя очень слабое. >> >> Чем-то ХХВектора напоминаешь, тот тоже фишаки ловит, а общая канва сознания у вас общая, только загоны разные.)))
>
> Ок, дотошная Вы наша. > > В конце 20-го, начале 21-го века рост технологий ускорился по экспоненте. Кто не успеет — отъедет на уровень диких аборигенов Америки. Некоторые из которых — ушли на помойку истории, а некоторым позволили выжить. В резервациях.
Конечно, сказала же, что фишак.)))) Не нужно сюда технологическую сингулярность причесывать. Те же амеры сейчас танков почти не выпускают, только старые переделывают. и т. д.
>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> в основном — да. Что лишний раз показывает — мораль перед развитием мысли бессильна. Но и в оружии превосходили диких аборигенов на пару голов.
>>> Какие дикие аборигены? И майя и ацтеки, инки дикими аборигенами не были.
>>
>>> Что касается 21 века, что это век технологий, а не морали ты опять мимо. Запомни дорогой экономист, что любой век, это век технологий, просто у когл-то их больше, у кого-то меньше, не говоря уж о том, что представление о науке и технике у тебя очень слабое. >>> >>> Чем-то ХХВектора напоминаешь, тот тоже фишаки ловит, а общая канва сознания у вас общая, только загоны разные.)))
>>
>
>> Ок, дотошная Вы наша.
>> >> В конце 20-го, начале 21-го века рост технологий ускорился по экспоненте. Кто не успеет — отъедет на уровень диких аборигенов Америки. Некоторые из которых — ушли на помойку истории, а некоторым позволили выжить. В резервациях.
>Конечно, сказала же, что фишак.)))) > Не нужно сюда сингулярность причесывать. Те же амеры сейчас танков почти не выпускают, только старые переделывают. <nobr>и т. д.</nobr>
Я не говорю про танки. Боевые штаммы это миф? Ок успешных нет. Пока. Вы уверены, что они не появятся через 30−50-т лет?
Нет никакой интервенции. Нет никаких горящих танков и падающих самолетов. Нет ядерной войны. Есть, какой-нибудь, сильно модифицированный штамм ВИЧ и через месяц 50% населения страны — в могиле.
Вы точно уверены, что лет так через 50-т это останется научной фантастикой?
Хотя даже такими варварскими методами дейстовать уже ни к чему. Депутаты 7-й части суши, которые имеют доступ к неплохой медицине у себя на родине, уже выезжают не смотря на санкции на лечение в проклятые гейропы. Смиренно сложив лапки просят неприятеля проявить милосердие и позволить въехать. Зал аплодирует стоя.
