>> Ну, в истории было много тиранов - в 20 веке, напрмер: Гитлер, Пиночет, Сталин - но разве они олигархи?
> > Как можно Сталина победившего фашизм и избавившего весь мир от фашизма, ставить в один ряд с фашистами?
> Если бы не Сталин, то мир бы сегодня был совершенно другим, а Россия бы не существовала на карте мира. > > Мир должен благодарить Сталина, что избавил его от фашизма.
Ну,Игорь Голаев (IgorGolaev), это уже полная отсебятина. Если не назвать по-круче. Говорим об олигархах и тирании, а вы сюда что лепите.
Начну с ПОБЕДЫ!
> Как можно Сталина победившего фашизм и избавившего весь мир от фашизма, ставить в один ряд с фашистами?
Если быть точным, то фашизм победил Советский народ под руководством Сталина. И я никоим образом этой его заслуги не умаляю. Даже считаю, что в то время в мире не было ни одного руководителя государства, который мог бы противостоять фашистской Германии. И в этом его величайшая заслуга.
Но, я то говорил с вами совсем о другом. Вот ответьте на вопрос: "Кто занимал высшие государственные посты в Германии и СССР в первой половине 20 века?" Или другой вопрос: "Назовите верховных главнокомандующих Германии и СССР во время великой отечественной войны?" Если вы ответили правильно, то что этим поставили, как вы гневно пишите: *... Сталина победившего фашизм и избавившего весь мир от фашизма, в один ряд с фашистами?"
Логика и понимание мысли отсутствуют начисто. Не ожидал.
Успехов...
11:18 20.12.2015
Потап (403850) писал(а) в ответ на :
> Если быть точным, то фашизм победил Советский народ под руководством Сталина.
Это глупость, которая навязывается западной идеологией. Если бы Сталин не провел вовремя индустриализацию, то народ выйдя с топором на танк, победить бы не смог. Народ в Черногории не хочет быть в НАТО, а его туда толкает власть и народ не может ничего сделать. Так и победа над фашизмом - это заслуга Советской идеологии и Сталина, который и олицетворял эту идеологию.
>> Игорь Голаев (IgorGolaev), вы не определили, если не будет частной собственности, то тогда какая будет? И куда денется частная? >> Но, как я понимаю вас, понятие собственность остается. >> И следовательно останется собственник - субъект, у которого имеются полномочия на распоряжение, владение и пользование объектом собственности. >> Как правило, по-названию собственника определяется название собственности.
>> Частная собственность - собственник - частное лицо. >> >> Так вот непонятно, кого собственником вы видите при социализме?
> > Вы путаете частную собственность с личными вещами. Личные вещи будут у каждого человека, но ни у кого не будет частной собственности.
> > Например: у каждой семьи будет только одна квартира. И они не смогут купить другую квартиру, потому что продажи недвижимости не будет. > Жилье будет распределять государство. Поэтому никто не сможет убить человека, чтобы завладеть его собственностью, как это сегодня происходит в капиталистическом мире.
К моему большому сожалению, не я, что-то путаю, а вы показываете полное невежество. На простой вопрос о собственности ответить толком не можете. Цитирую вас:
> Вы путаете частную собственность с личными вещами. Личные вещи будут у каждого человека, но ни у кого не будет частной собственности.
и тут же далее
> Например: у каждой семьи будет только одна квартира. И они не смогут купить другую квартиру, потому что продажи недвижимости не будет.
И, что получилось: Квартира или дом - это личная вещь? Или уже семейная? Семья с десятью детьми и без детей - сколько квартир могут иметь? А дети вырастут и своих заведут - тогда, что? И далее:
> Жилье будет распределять государство.
Ну это уже полный инфантилизм. Государство, к вашему сведению, - это не стоголовыйдвухсотног. Это обычный человек - государственный чиновник. При его распределении жилья будут так: лучшее жильё "своим детям" "родным" "за взятку"
порядок приоритетов определите сами
Ну, это к слову.
Главного вы в упор не видите! Даже не подозреваете, что удивительно. Личные вещи - это трусы, носки, .........., зубная щетка. А вот квартира, дом, дача, автомобиль, катер, гараж, компьютер, ...... корова - это к личным вещам трудно отнести.
С собственностью разбираться все таки придется. Нужно определится какая подходит: государственная, муниципальная, кооперативная, профсоюзная, артельная, колхозная, акционерная, личная, индивидуальная, семейная, товарищеская или ещё какая!
Успехов....
11:29 21.12.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Мною написаны книги, где истина дана во свете четырех мировоззрений. Они подготовлены к печати, но я человек бедный и не имею денег, чтобы их напечатать. > Эти книги несут новую идеологию не только для России, но и для всего мира. Я обращался к Путину за помощью, но властям эти книги не нужны. Они считают, что идеология для России - это РПЦ. И никакой другой идеологии им не нужно.
К великому сожалению такого рода книги начинают ценить только после смерти автора, да и то после того как они будут сначала запрещены. Власти окружены кольцом чиновников, через которое никак не попадёшь к власти, а чиновников можно заинтересовать либо большой прибылью от проекта, либо откатами. Народ отрезан от власти прослойкой чиновников. Есть вариант обратиться к противнику России, но этом случае есть опасность что идеи могут быть использованы для захвата власти, как в Украине было сделано.
>> Если быть точным, то фашизм победил Советский народ под руководством Сталина.
>
> Это глупость, которая навязывается западной идеологией. Если бы Сталин не провел вовремя индустриализацию, то народ выйдя с топором на танк, победить бы не смог. > Народ в Черногории не хочет быть в НАТО, а его туда толкает власть и народ не может ничего сделать. > Так и победа над фашизмом - это заслуга Советской идеологии и Сталина, который и олицетворял эту идеологию.
Не понял!? Глупость-это то, что ты вначале поста опроверг и в конце признал правдой отрицание? Так победил фашизм советский народ под руководством Сталина или не победил?
20:47 21.12.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Потап (403850) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и социализм не отменяет частную собственность совсем, а только на средства производства.
> > В социализме никакой частной собственности быть не может. > Частная собственность разъединяет людей.
Продуктивные общественные идеи вырастают из философского осмысления развития социума, как вариант положительного разрешения сформировавшихся в социуме противоречий. Как правило, такие идеи не являются универсальными, удовлетворяющие интересы всех слоев социума. Но если они привлекательны для массового на данный исторический момент слоя, то такие идеи становятся основой идеологии этого слоя или успешно культивируются в нем. Поскольку в любом развитом обществе всегда есть слои различающиеся условиями труда, жизни и добывания средств существования, то идеи, приемлемые одному слою, не разделяются его другими слоями. Господство идеологии одного слоя и толератное отношение к ней других достигается либо насилием, либо терпимым отношением к нему, как к издержке на пути развития социума, либо под угрозой внешнего порабощения социума. У общества всегда есть идеология. Утверждение, что власть отменяет идеологию – уловка власти, для одурачивания масс. Паритет частной собственности – это тоже идея, на основе которой власть строит целостную идеологию и объявляет эту идею единственным путем прогресса общества. Идеология, вырастающая из этой идеи, никогда не станет общей для всех слоев социума, а всегда будет отражать интересы узкого слоя социума, получившего доступ к такой собственности. Вот доказательство в сжатом виде того факта, что либерализм, вырастающий из идеи частной собственности, явно или неявно выражает идеологию правящего на сегодня в стране слоя. За 25 лет господство этой идеологии завело страну в тупик. Но и идеология, называемая коммунистической, тоже завела в свое время страну в стагнацию. Так где же выход? А почему либо та, либо другая? Почему крайности? Кто обосновал, что эти две идеи – абсолютные антагонисты? Вон Китай демонстрирует их вполне приемлемое сосуществование в рамках одного социума. Поэтому я, будучи ярым сторонником левых идей, против той идеологии, которую в этой теме излагает Голаев и тешу себя надеждой, что в обществе рано или поздно созреет понимание, что надо находить компромиссную идею развития. Только бы не было слишком поздно.
12:02 22.12.2015
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> А почему либо та, либо другая? Почему крайности? Кто обосновал, что эти две идеи – абсолютные антагонисты?
Никто не обосновывал. Вроде, в 19 веке возникла теория конвергенции, и последняя успешно работает в Скандинавии...
09:26 23.12.2015
Мария (Земля) писал(а) в ответ на :
> К великому сожалению такого рода книги начинают ценить только после смерти автора, да и то после того как они будут сначала запрещены. > Власти окружены кольцом чиновников, через которое никак не попадёшь к власти, а чиновников можно заинтересовать либо большой прибылью от проекта, либо откатами. Народ отрезан от власти прослойкой чиновников. > Есть вариант обратиться к противнику России, но этом случае есть опасность что идеи могут быть использованы для захвата власти, как в Украине было сделано.
Эти книги не имеют себе равных в мире, подобной литературы еще не было в мире. Если бы я обратился к США, то мне бы дали милларды долларов, но при условии, что эти книги будут уничтожены и мир их никогда не увидет. Для капитализма эти книги являются его концом.
09:33 23.12.2015
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Вот доказательство в сжатом виде того факта, что либерализм, вырастающий из идеи частной собственности,
Это социализм является продолжением либерализма. Социализм отвергает частную собственность. Тот, кто не понимает идей либерализма никогда не сможет понять и идеи социализма.
Государство - это дом, основание дома - это либерализм, а стрение - это социализм. Как фундамент дома не похож на фассад, так и внешне кажется, что либерализм и социализм совершенно разное, но это не так. Либерализм и сформировал социализм.
09:12 24.12.2015
Потап (403850) писал(а) в ответ на :
> Если быть точным, то фашизм победил Советский народ под руководством Сталина...в мире не было ни одного руководителя государства, который мог бы противостоять фашистской Германии. И в этом его величайшая заслуга.
"Джугашвили не было* в Сталине". Был новый человек, рождённый Марксистко-Ленинской Философией, по этой причине он и стал во главе пролетарского государства. Этот то новый человек и победил фашизм на политической арене, поэтому его победил и Советский народ не плотским оружием, а правдою.
>> Если быть точным, то фашизм победил Советский народ под руководством Сталина.
>
> Это глупость, которая навязывается западной идеологией. Если бы Сталин не провел вовремя индустриализацию, то народ выйдя с топором на танк, победить бы не смог. > Народ в Черногории не хочет быть в НАТО, а его туда толкает власть и народ не может ничего сделать. > Так и победа над фашизмом - это заслуга Советской идеологии и Сталина, который и олицетворял эту идеологию.
Ты ошибаешься, идеология Сталина была востребована и эффективна лишь на определённом этапе. Но мир весь торгует, он живёт своими интересами, его нельзя втиснуть в свои рамки и понятия. Потому надо говорить на их языке, чего мы не умеем.
14:08 24.12.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Потап (403850) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если быть точным, то фашизм победил Советский народ под руководством Сталина...в мире не было ни одного руководителя государства, который мог бы противостоять фашистской Германии. И в этом его величайшая заслуга.
> > "Джугашвили не было* в Сталине". Был новый человек, рождённый Марксистко-Ленинской Философией, по этой причине он и стал во главе пролетарского государства. Этот то новый к человек и победил фашизм на политической арене, поэтому его победил и Советский народ не плотским оружием, а правдою.
Ну, ну. А ещё колоссальными потерями, стойкостью, мужеством, отвагой, массовым героизмом, прикрывшим ошибки руководства, героическим трудом женщин и подростков в тылу. Любовью к родине и конечно же борьбой за правое дело.
21:19 24.12.2015
Потап (403850) писал(а) в ответ на :
> И, что получилось: > Квартира или дом - это личная вещь? Или уже семейная?
Неужели не понятно, что квартира или дом, как и другое необходимое, будет предоставлятся государством, и не будет собственностью.
Но есть личные вещи и ценности у всякого человека, такие как личная библиотека, колекция, снасти и т.д. И не надо выискивать иголку в стоге сена.
Но надо понимать, ЧТО САМ ЧЕЛОВЕК БУДЕТ ДРУГИМ!!!!!!!!!
21:22 24.12.2015
Потап (403850) писал(а) в ответ на :
> Ну, ну. А ещё колоссальными потерями, стойкостью, мужеством, отвагой, массовым героизмом, прикрывшим ошибки руководства, героическим трудом женщин и подростков в тылу. Любовью к родине и конечно же борьбой за правое дело.
>>> Если быть точным, то фашизм победил Советский народ под руководством Сталина. >>
>> Это глупость, которая навязывается западной идеологией. Если бы Сталин не провел вовремя индустриализацию, то народ выйдя с топором на танк, победить бы не смог. >> Народ в Черногории не хочет быть в НАТО, а его туда толкает власть и народ не может ничего сделать. >> Так и победа над фашизмом - это заслуга Советской идеологии и Сталина, который и олицетворял эту идеологию.
>Ты ошибаешься, идеология Сталина была востребована и эффективна лишь на определённом этапе. Но мир весь торгует, он живёт своими интересами, его нельзя втиснуть в свои рамки и понятия. Потому надо говорить на их языке, чего мы не умеем.
Потому что не идём своим путём. Всё же просто. А за то и наказываемся Богом.
