> пока существует капиталистический порядок, который неизменно сопровождается...отсталостью народных масс, - весь пролетариат не сможет подняться до желательной сознательности, значит необходима группа сознательных руководителей
Необходима, чтоб формировать пролетариат, и осуществлять диктатуру пролетариата.
Вы хорошо пишете, но сохраняя понимание: кто такой "пролетариат", надо помнить, что он является орудием* воплощения идей Философии. А раз так, как же он не сознателен? Если не сознателен, значит ещё не пролетариат.
Ленин писал, что "пролетариатом" могут стать только те трудящиеся, кто в Философии увидел Свет лучшего мира, и ради него оставляет поиски для себя лучшего положения в мире старом, чтобы все силы посвятить борьбе за построение Нового*.
"Как пролетариат в Философии находит оружие построения Лучшего мира, так и Философия делает пролетариат орудием воплощения своих идей".
Мария (Земля) писал(а) в ответ на :
> А сегодня что есть разве партия которая знает философию пролетариата?
Нету сейчас такой партии. И раньше, бедою СССР было, что пролетариат весь пал в ВОВ. Один Сталин тогда остался, и того отравил крысятник* приспособленцев*. И партия переродилась. Из неё исчезла пролетарская суть.
00:25 07.12.2015
SOV (SOV) писал(а) в ответ на :
> В ЛЮБОМ управлении "массами" главное это идея! (как правило - недостижимая)
Софистическое краснобайство не ведает ИДЕЙ. Идея всегда реально достижима, т.к. её открывают философским сознанием в мире материи. И, как в объективно существующем мире, всё работает стройно и гармонично, так и истинная Идея будет работать.
Социализм, как ДВИЖЕНИЕ к высшему, всегда с диктатом научно-философского базиса, в отличии от капитализма, где правит корысть и нажива, при полной безыдейности, одна ложь и лукавство для МАНИПУЛЯЦИИ массами. Видимо ложь вы спутали с идеей, не зная: что такое идея(?).
00:38 07.12.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> социализм...общественно-экономическая формация
С. - переходная форма к высшей общественно-экономической формации, коммунизму.
Вне же стремительного движения к Коммунизму*, Социализм ложен, и лишь скрытая форма капитализма.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Одной идеологией сыт не будешь
Идеология - плод высокого развития. Где это есть, там не может не быть хлеба.
00:42 07.12.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Поскольку мои дети живут в Европе и я изучаю их самостоятельное бытие без моих денег, то этот тезис о нищете и отсталости...Принужден признать ложью.
Это не ложь. В духовном плане сказано верно. А скоро и их экономическое благополучие рухнет.
00:53 07.12.2015
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Если философия наука, то причем здесь пролетарий? Если у пролетария философия, то причем здесь наука?: Философия пролетариата это идеологема времени, изобретенная для манипулирования массами.
Всё наоборот. Только Философия Диалектического Материализма является наукою. А это и есть Пролетарская Философия. В ней нету манипуляций, а чисто правда выставлена на суд как есть, о законах развития.
А при диктате капитала, философия и все науки исчезают, превращаясь в средство манипуляции по заказу. Исполнители, - софисты.
08:50 07.12.2015
Мария (Земля) писал(а) в ответ на :
> А сегодня что есть разве партия которая знает философию пролетариата?
Сегодня такой партии нет. КПСС не знала философии пролетариата. Философия пролетариата - это диалектический материализм.
Диалектика пришла из Нового Завета. Гегель взял диалектику из Нового Завета. Гегель, как и Сталин имел духовное образование.
Материализм - это философский материализм. Философский материализм - это духовное развитие человека через общественное сознание. А общественное сознание возможно только там, где законы государство отражают идею СПРАВЕДЛИВОСТИ. Этот путь явлен также и в Новом Завете.
08:59 07.12.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> SOV (SOV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В социализме главное ИДЕЯ.
>> >> Я Вас расстрою немного - В ЛЮБОМ управлении "массами" главное это идея! (как правило - недостижимая)
> > Но социализм не способ управления массами, а общественно-экономическая формация. Одной идеологией сыт не будешь
Готов бы согласиться, но куда деть 70 лет идеологии
>> В ЛЮБОМ управлении "массами" главное это идея! (как правило - недостижимая)
>в управлении массами основу составляет спекулирование на слабостях этой конкретной массы
> гитлер спекулировал на слабости - уязвленном национальном достоинстве немцев > ленин - на желании русских получить большую и сладкую халяву > сейчас в россии спекулируют на двух слабостях имперских амбициях и все той же халяве
Слабости/ не слабости - это элемент управления; недостижимость - суть
09:06 07.12.2015
SOV (SOV) писал(а) в ответ на :
> Готов бы согласиться, но куда деть 70 лет идеологии
Для того чтобы не возникало вопросов типа "куда деть?" и применяется термин для обозначения двух важных взаимосвязанных проблем, разделить которые невозможно, понятиями "ревер" и "аверс". Нет социалистической экономики, нет социализма. Нет идеологии, нет социализма. Идеей сыт не будешь.
09:08 07.12.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Идеология - плод высокого развития. > Где это есть, там не может не быть хлеба.
Выслали продотряд с идейным комиссаром и пулеметом и привезли в Кремль хлеб накормить партийную элиту большевиков. Этот пример полностью подтверждает правильность вашего тезиса.
09:10 07.12.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
>> В ЛЮБОМ управлении "массами" главное это идея! (как правило - недостижимая)
> > Софистическое краснобайство не ведает ИДЕЙ.
> Идея всегда реально достижима, т.к. её открывают философским сознанием в мире материи. И, как в объективно существующем мире, всё работает стройно и гармонично, так и истинная Идея будет работать. > > Социализм, как ДВИЖЕНИЕ к высшему, всегда с диктатом научно-философского базиса, в отличии от капитализма, где правит корысть и нажива, при полной безыдейности, одна ложь и лукавство для МАНИПУЛЯЦИИ массами. Видимо ложь вы спутали с идеей, не зная: что такое идея(?).
Если наступили в грязь, я назову это "желе природы" - Брюки мыть не надо? В данном случае речь идет(в основном) о управлении, как способе преобладания - 1; чем "проще и дальше" ложь/идея, тем лучше - это 2. "Коммунизм на горизонте!" и т.д. и т.п.
С УВ
09:11 07.12.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поскольку мои дети живут в Европе и я изучаю их самостоятельное бытие без моих денег, то этот тезис о нищете и отсталости...Принужден признать ложью.
> > Это не ложь.
>В духовном плане сказано верно.
Мой ребенок, обучаясь в европейском университете после окончания российского, о духовности имеет иное представление.
> А скоро и их экономическое благополучие рухнет.
Как и Россия. Предсказаний такого рода много и на всех хватает.
09:16 07.12.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> SOV (SOV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Готов бы согласиться, но куда деть 70 лет идеологии
> > Для того чтобы не возникало вопросов типа "куда деть?" и применяется термин для обозначения двух важных взаимосвязанных проблем, разделить которые невозможно, понятиями "ревер" и "аверс". Нет социалистической экономики, нет социализма. Нет идеологии, нет социализма. Идеей сыт не будешь.
"Как Вы лодку назовете, так она и поплывет"))) Обозначения, терминология, классификация - ничего не меняет.
«Ура, Конституция! Ура, Константин!» - кричали восставшие, полагая, что Конституция - это жена Константина - помните(?)
09:21 07.12.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Идеология - плод высокого развития. >> Где это есть, там не может не быть хлеба.
> > Выслали продотряд с идейным комиссаром и пулеметом и привезли в Кремль хлеб накормить партийную элиту большевиков. Этот пример полностью подтверждает правильность вашего тезиса.
Идеология, философия - как температура по палате...
09:21 07.12.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Материализм - это философский материализм. Философский материализм - это духовное развитие человека через общественное сознание. А общественное сознание возможно только там, где законы государство отражают идею СПРАВЕДЛИВОСТИ. Этот путь явлен также и в Новом Завете.
В Ветхом Завете ничего не сказано о диктатуре пролетариата и кровавой социалистической пролетарской революции. Вы не обращаете внимания на одну важную проблему. Споров о неизбежности социализма и коммунизма не много. Много споров о необходимости социалистической революции и диктатуры пролетариата. Надо бы сосредоточить ваши философские мысли на последнем.
