> Идея социализма есть в том, чтобы подготовить общество и вести в коммунизм. Социализм - это переход от капитализма в коммунизм. > > Главное в социализме - это духовное перевоспитание человека, из потребителя в человека-созидателя, свободного от эгоизма и потребительства.
А в капобществе одни потребители? А что они потребляют, если ничего не создают?
> > Социализм - это полная противоположность капитализма. Основа капитализма - это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. А посему начала социализма - это отмена частной собственности. Без отмены частной собственности социализм невозможен. >
Ну не такая уж и противоположность. Хотя и отличия серьезные. Да и социализм не отменяет частную собственность совсем, а только на средства производства.
> Социализм начинается с отменой частной собственности. Это отправная точка социализма. Мир только тогда войдет в социализм, когда отменит частную собственность и национализирует землю и ее недра. В социализме олигархи невозможны, так как у людей нет частной собственности. >
Непонятно. Частную собственность отменят, но чьей она станет? Или её сжигать будут? И с национализацией земель и недр непонятно. Национализировать - т.е. передать в пользование нации т.е. какому-то национальному органу, который будет управлять использованием. Что за орган?
> Пока существует частная собственность будут и олигархи. Олигархи всегда через частную собственность будут воздействовать на власть и законы страны. >
Ну до олигархов пока далеко. Частная собственность на трактор и комбайн олигарха не родит. Может только фермера.
> Основа капитализма - это частная собственность. Частная собственность рождает олигархов. Олигархи сохраняют свою власть через манипуляцию сознания. Олигархи движут мир в сторону тирании.
Ну, в истории было много тиранов - в 20 веке, напрмер: Гитлер, Пиночет, Сталин - но разве они олигархи?
> Украина - это свежий пример. Люди стоявшие на майдане против олигархов и коррупции, в итоге выбрали во власть олигархов, а коррупция только стала на много больше, чем было. >
Получается, что цитирую " Люди стоявшие на майдане против олигархов и коррупции, в итоге выбрали во власть олигархов..." и кто виноват?
> Капитализм породил Первую мировую войну, породил Вторую мировую войну и начал Третию мировую войну, которая уже началась через события в Сирии. Капитализм уже сбрасывает свою маску и показывает истинное лицо. >
Но войны были и до капитализма. При рабовладельческом строе и феодализме. Даже при социализме - китайско-вьетнамские войны 1979 и 1984 годов.
> Социализм в СССР предала хрущевско-брежневская КПСС, которая вместо идейного-социализма подсунула социализм-экономический. > > В социализме главное ИДЕЯ. СОЦИАЛИЗМ - это идейное общество. В обществе, которое не объединено идеей, социализм невозможен.
Фашизм, к примеру, то же объединен идеей.
> Для идейных людей и общества частная собственность ни к чему, потому что государство - это одна семья.
А одевают и кушают они что? Где живут и на чем спят?
Крайне неубедительно. Разберись в понятиях. Особенно, где ты слово используешь как обозначение идеи, а где как государственного строя. Здесь ты болше используешь слова Капитализм, социализм и коммунизм - как обозначения общественно-экономического строя. Если кратко: Капитализм - частная собственность на средства производства, цель членов общества - увеличение капитала (американская мечта). Социализм - общественная собственность на средства производства, цель членов общества - социальная справедливость (от каждого по-способности, каждому по-труду.) Коммунизм - общественная собственность на средства производства, цель членов общества - социальная равенство (от каждого по-способности, каждому по-потребности.) Высокое самосознание, отмирание денег и государств, высокая материально-экономическая база (изобилие). Если отбросить изобилие, то человечество все эти общественно-экономических строи уже использовало. Коммунизм проскочили в эпоху родо-племенных отношений.
А за раздумья над темой - спасибо. Успехов....
17:23 19.12.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Главное в социализме - это духовное перевоспитание человека, из потребителя в человека-созидателя, свободного от эгоизма и потребительства.
А как насчёт марксистского принципа "от каждого по способностям каждому по потребностям"? Что это, как не общество потребителей? Только основными потребителями позиционируются пролетарии.
19:55 19.12.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Идея социализма.
А ты знаешь, Голаев, здесь есть Нина, умная женщина, она кондидат наук философии, попробуй сразись с ней, ты ведь тоже не дурак парень, неужели она тебя поколотит в философии? Не верю.
00:05 20.12.2015
Потап (403850) писал(а) в ответ на :
> Да и социализм не отменяет частную собственность совсем, а только на средства производства.
В социализме никакой частной собственности быть не может. Частная собственность разъединяет людей.
00:07 20.12.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> > А как насчёт марксистского принципа "от каждого по способностям каждому по потребностям"? Что это, как не общество потребителей? Только основными потребителями позиционируются пролетарии.
От каждого по способностям - это значит, что каждый человек реализует свои способности на благо общества. Способности идут из духовной природы человека.
00:10 20.12.2015
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на :
> А ты знаешь, Голаев, здесь есть Нина, умная женщина, она кондидат наук философии, попробуй сразись с ней, ты ведь тоже не дурак парень, неужели она тебя поколотит в философии? Не верю.
Мне философию открыл не человек, а сам Господь Бог. Идея социализма - это идея Бога для человечества.
00:19 20.12.2015
Потап (403850) писал(а) в ответ на :
> Ну, в истории было много тиранов - в 20 веке, напрмер: Гитлер, Пиночет, Сталин - но разве они олигархи?
Как можно Сталина победившего фашизм и избавившего весь мир от фашизма, ставить в один ряд с фашистами? Если бы не Сталин, то мир бы сегодня был совершенно другим, а Россия бы не существовала на карте мира.
Мир должен благодарить Сталина, что избавил его от фашизма.
06:02 20.12.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> А как насчёт марксистского принципа "от каждого по способностям каждому по потребностям"? Что это, как не общество потребителей? Только основными потребителями позиционируются пролетарии. > > От каждого по способностям - это значит, что каждый человек реализует свои способности на благо общества. Способности идут из духовной природы человека.
Товарищ, вы вторую часть марксистского тезиса не объяснили - про потребности.
06:04 20.12.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Товарищ, вы вторую часть марксистского тезиса не объяснили - про потребности.
Вторая часть будет актуальна только тогда, когда будет исполнена первая часть. Если не исполняется первая часть, то не может быть и второй части. Это КПСС все перевернула, а невежды ей вторят.
06:08 20.12.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Вторая часть будет актуальна только тогда, когда будет исполнена первая часть. Если не исполняется первая часть, то не может быть и второй части. > Это КПСС все перевернула, а невежды ей вторят.
Игорь, мы в прямом эфире, ответьте, что это значит:
06:13 20.12.2015
Пролетариат в марксизме - это та часть населения, которая обладает самым передовым мировоззрением в своем времени. И если бы в СССР, хотя бы 100 человек обладали этим мировоззрением, то настал бы коммунизм или бы их всех посадила КПСС в тюрьмы или психушки. А так оно и было. Те кто в СССР при КПСС пытался развивать теорию пролетариата оказывались или в тюрьме, или в психушки.
06:21 20.12.2015
И это справедливо, что страна, которая отвергла то, что ее создало (ТЕОРИЯ ПРОЛЕТАРИАТА), прекратила свое существование. КПСС сделала большое зло, тем что в народе посеяла неправильные представление о социализме и пролетариате. Но сама же за это и поплатилась. Это свидетельствует, что история творит СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
06:29 20.12.2015
Символично, что верхушка КПСС была в основном из Украины. Сегодня исторический суд вершится и на Украине, которая хулит то, что ее создало. СССР создал Украину, и большая в этом заслуга была лично Ленина. Сегодня памятники Ленина на Украине крушат, и хулят свою собственную историю. И мы видим, как стремительно исчезает государство Украина. Скоро украинскому народу на Украине ничего не будет принадлежать. Все окажется в руках мирового капитализма.
09:52 20.12.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Потап (403850) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и социализм не отменяет частную собственность совсем, а только на средства производства.
> > В социализме никакой частной собственности быть не может. > Частная собственность разъединяет людей.
Игорь Голаев (IgorGolaev), вы не определили, если не будет частной собственности, то тогда какая будет? И куда денется частная? Но, как я понимаю вас, понятие собственность остается. И следовательно останется собственник - субъект, у которого имеются полномочия на распоряжение, владение и пользование объектом собственности. Как правило, по-названию собственника определяется название собственности. Частная собственность - собственник - частное лицо.
Так вот непонятно, кого собственником вы видите при социализме?
> Игорь Голаев (IgorGolaev), вы не определили, если не будет частной собственности, то тогда какая будет? И куда денется частная? > Но, как я понимаю вас, понятие собственность остается. > И следовательно останется собственник - субъект, у которого имеются полномочия на распоряжение, владение и пользование объектом собственности. > Как правило, по-названию собственника определяется название собственности.
> Частная собственность - собственник - частное лицо. > > Так вот непонятно, кого собственником вы видите при социализме?
Вы путаете частную собственность с личными вещами. Личные вещи будут у каждого человека, но ни у кого не будет частной собственности.
Например: у каждой семьи будет только одна квартира. И они не смогут купить другую квартиру, потому что продажи недвижимости не будет. Жилье будет распределять государство. Поэтому никто не сможет убить человека, чтобы завладеть его собственностью, как это сегодня происходит в капиталистическом мире.
