Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поспорить можно, но не о демократии "единственном методе перехода к социализму", а о чистоте или степени очистки. quoted1
Можно в принципе и и о единственном методе поспорить. Во первых возможно есть метод о котором мы еще и не подозреваем, неизвестно что еще в будущем генетика может с людьми сотворить к примеру. А во вторых спорно вообще, нужен ли социализм для перехода к коммунизму. Сможет ли социализм настолько развить технологии что бы обеспечить жизнь по потребностям.?
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Объективные законы существуют независимо от сознания людей. quoted2
> > У вас во всём сплошные перевёртышы. Кто ж это так вас запутал. > > Объективные законы существуют независимо от МНЕНИЯ людей. > "Сознание" - есть сообразование с знанием*. ЗНАНИЕ противоположно невежественным представлениям. Если знание отсутствует, то не может быть и сообразования с знанием (сознания). > > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Следовательно, марксизм принял на вооружение эти законы, а не открыл или не создал их. quoted2
> > Диалектика Гегеля взята из Библии. > Маркс увидел диалектику в законах материи. А потому Материализм, как то что объективно существует, Маркс сделал основою прогресса в мышлении и Мировоззрении. > Маркс повторно открыл Диалектику в природе, как Гегель открыл её в процессе анализа библейских писаний. > > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Единство и борьба противоположностей >> Данный закон вскрывает источник развития. Развитие вызывается внутренними противоречиями, которые неизбежно содержатся во всех объектах и явлениях природы: quoted2
> > Противоречия уродуют и путают, а не развивают. > Источником развития являются ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ. > > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отрицание отрицания >>
>> Этот закон показывает направление развития. Каждый новый этап развития характеризуется отрицанием пройденного этапа, но таким отрицанием (диалектическим отрицанием, снятием [нем. Aufheben]), которое сохраняет черты прошлого этапа, связь, единство с ним. В свою очередь, новый этап в дальнейшем также подвергается отрицанию, и таким образом развитие как бы повторяет уже пройденные ступени, но иначе, на более высокой базе. Развитие идёт не по прямой линии и не по кругу, а по восходящей спирали. quoted2
> > Видно, что вы, или тот, чьи это строки, не знает сути законов, и извращает их. > Ваше описание третьего закона подходит больше к эволюции, но никак не к данному закону. quoted1
Ваш фанатизм начинает утомлять. Спорить о дефинициях из философии можно до бесконечности, жизней наших может не хватить. Я несколько раз писал, что у нас нет разногласий по поводу коммунистического будущего человеческого общества. У нас разногласия о методах перехода к социализму. Я и Каутский говорим о том, что социализм невозможен в неразвитом обществе путём совершения социалистической революции. Наши доводы подтверждены мировой практикой и наиболее убедительно Русской историей. Сказки о предательстве революции негодяями типа Хрущева всего лишь сказки. Негодяи эти выращены большевиками, выросли в недрах партии негодяев. Я не могу с уважением относиться к оппоненту, который полностью игнорирует практику и пишет непрерывно одну мантру за другой, вероятно ожидая возникновения ощущения сладости во рту. Не будет ощущения сладости. "Русская история ещё не смолола муки, из которой можно испечь пирог социализма." А новая революция не принесёт ничего нового, кроме разрушения накопленного капитала и нравов, как и предыдущая, отложив развитие общества ещё на одно столетие в случае победы революционеров-большевиков. Вы -большевики хоть и объявили себя носителями диалектического материализма, присвоив себе авторство, на самом деле завоевав власть и столкнувшись с проблемами её удержания скатываетесь к реакционному идеализму. Репрессии, борьба с обществом, отторгающим вас,- черта вашей революции. А переход к социализму возможен путём перехода демократической власти к социалистам в результате прямых выборов, разумеется лишь тогда, когда идея социализма станет идеей большинства членов общества.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отрицание отрицания > > Этот закон показывает направление развития. quoted1
Это неверно.
Закон отрицание отрицания это важнейший закон. Если бы КПСС следовала этому закону, то мы бы уже, как минимум, лет 50 жили в коммунизме.
Закон отрицание отрицание показывает, что то что вчера было новым, сегодня уже устарело. На смену старому всегда приходит новое и это новое отрицает старое.
КПСС и современны коммунисты всех мастей пытаются удержать и возродить старое, а через это показывают, что они выбросили философию диалектического материализма, посчитав ее маловажным. За 70 лет Советской власти этот закон ни разу не был применен. А потому и разрушение социализма и СССР нельзя было избежать.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я и Каутский говорим о том, что социализм невозможен в неразвитом обществе путём совершения социалистической революции. quoted1
Цель марксизма это НЕ социализм, а коммунизм. Вот для того, чтобы подготовить сознание людей, чтобы принять демократическим способом коммунизм для этого и нужен социализм и диктатура пролетариата.
Если бы сознание людей было готовым к переходу от капитализма в коммунизм, то социализм был бы не нужен. В нем не было бы никакой нужды.
Материализм учит, что бытие определяет сознание, а не наоборот. А следовательно, социалистическое сознание будет у людей только тогда, когда их бытие будет социалистическим. А это возможно только через отмену частной собственности. Люди никогда добровольно свою собственность не отдадут. Именно, это и вызвало Гражданскую войну и террор белогвардейцев.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> За 70 лет Советской власти этот закон ни разу не был применен. quoted1
Потому что не передовое состояние экономики и общества, доведенное революцией до полного разрушения, желание сохранить власть, т.е. объективные причины превратили большевиков в реакционных идеалистов. А иначе и быть не могло, поскольку к 1917 году "русская история не смолола муки, из которого можно было и спечь пирог социализма". И сказал это классик марксизма, уважаемый Г.В.Плеханов. И русская история подтвердила, что прав был он, а не Ленин.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> А новая революция не принесёт ничего нового, кроме разрушения накопленного капитала и нравов, как и предыдущая, отложив развитие общества ещё на одно столетие в случае победы революционеров-большевиков. quoted1
Революция - это всегда благо для человечества. Революция - это переход на качественно новый уровень. И такой переход возможен ТОЛЬКО революционным путем. Закон отрицание отрицания - это и есть революция. Отвергать революцию, это значит отвергать третий диалектический закон.
Горбачев хотел реформировать социализм в СССР, а спасти социализм в СССР можно было только через революцию.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Цель марксизма это НЕ социализм, а коммунизм. Вот для того, чтобы подготовить сознание людей, чтобы принять демократическим способом коммунизм для этого и нужен социализм и диктатура пролетариата. quoted1
Я уже приводил цитату из Маркса:"Коммунизм не цель и не самоцель, а непрерывное движение вперед". И менять идеи Маркса ленинским лозунгом: "Наша цель коммунизм"-моветон.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Революция - это всегда благо для человечества. Революция - это переход на качественно новый уровень. И такой переход возможен ТОЛЬКО революционным путем. quoted1
У вас есть хороший лозунг: "Практика-критерий истины". Куда делась твоя обязанность следовать ему? Советская история - практика пред тобой. Ты можешь ее пощупать, облизать, измерить качественность перехода от капитализма к капитализму через нее и кровопролития, уничтожившего национальную русскую элиту, которая так теперь необходима для распространения социалистического мировоззрения.
Горбачев хотел спасти социализм и СССР , но сделать это хотел путем реформации, а спасти социализм в СССР можно было только через революцию.
Революция возможно только тогда, когда приходит НОВОЕ. Это НОВОЕ является лучшим и прогрессивным, и оно всегда не похоже на старое. Новое всегда может быть рождено только через философию. Философия, как наука для этого и существует, чтобы открывать человечеству НОВОЕ.
Революция НИКОГДА не реформирует старую систему власти, а всегда дает совершенно новую систему власти. А новая система власти всегда уничтожает старую систем власти. Высшая власть всегда от Бога. Высшая власть это не люди, а система власти.
На Украине одна коррупция сменила другую коррупцию и сегодня мир это считают революцией. Это свидетельствует о полном духовном невежестве мира, и что мир идет к своему самоуничтожению. Этот мир не избежит Третий мировой войны. Мир нуждается в покаянии, иначе его ждет беда.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Горбачев хотел реформировать социализм в СССР, а спасти социализм в СССР можно было только через революцию. quoted1
Да плевать на то, что хотел Горбачев и хотели вы-большевики. Важнее гораздо то, что у вас получилось. Ты помысли над проблемой лучше: почему у вас опять получился капитализм с капиталистами большевиками? Может она (проблема) не в ренегатах в КПСС, а в том, что не получилось проскочить капиталистическую общественно-экономическую формацию, не воспитав в ней человека с социалистическим мировоззрением? Вернулись, чтобы доделать то, чем пренебрегли в начале?
Опять 25! Не хочу ругаться, но приходится. Ну почему ты марксит-диалетчик такой тупой и не видишь причинно-следственных связей между террором большевиков и преждевременностью революции, о которой говорили классики марксизма выскочкам типа Ленина и Троцкого?
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Революция НИКОГДА не реформирует старую систему власти, а всегда дает совершенно новую систему власти. А новая система власти всегда уничтожает старую систем власти. Высшая власть всегда от Бога. Высшая власть это не люди, а система власти. quoted1
Никогда не говори никогда. Революция дала России советскую власть, Советская власть вернула Россию в буржуазный парламентаризм. Ну почему ты поливаешь легкомысленно словами не ориентируясь абсолютно на практику?